9v uit 1 of meerdere lipo’s halen

Voor mijn projectje heb ik een 9v voeding nodig (nabouwen van een Lego hub).
De lego hub is 30 x 30 x 60 mm en ik wil proberen dit even klein na te maken.

Deze originele hub werkt op 6 aaa batterijen. Als je 4 treinen (dus 4 hubs hebt), heb je dus al 24 batterijen nodig.
Om dit te voorkomen wil ik graag met herlaadbare accu’s werken. Nu heb je platte 1S cellen (18650 zijn helaas te lang) die binnen deze afmetingen passen, echter is dat 3.7v.

Nu vraag ik me af wat handiger / mogelijk is, 3.7v boosten naar 9v (wat doet dit met de capaciteit van de accu? (mAh)), of 3 cellen in serie.

Nu zie ik (meeste op aliexpress) wel compacte pcb’s die 3 cellen kunnen laden maar ik weet niet hoe veilig die zijn, en het allermooiste zou zijn als ik via de microcontroller (i2c) kan uitlezen hoe leef / vol de accu is.

Ik had een mooie op het oog, maar deze kan max 4.2v dus geen 3 cellen in serie (IP5306)

Wat is hierin handig, veilig en niet al te duur?
En met duur bedoel ik dat het duurder is dan een originele hub €50 per stuk

Ja maar dat is minder interessant dan zelf te ontwikkelen. Ik wil dan niet alleen de accu vervangen maar zelf een hele hub maken. Dan heb ik ook wat meer vrijheid in de functies van de hub

6AA batterijen werken dus van 6,6V (1,1V/cel) tot 9.6V (1,6V/cel).
ik zou gewoon 2 li-ion in serie zetten met een bms printje erin.
li-ion werkt van 4,2 tot 3,3V ongeveer, dan heb je dus 8,4 tot 6.6V was binnen de specs valt van die 1AA batterijen.

er bestaan AA li-ions ook. voor het gemakkelijke koop je dan een CR-V3 accu, demonteer je die en zet die in serie ipv parallel
https://etronixcenter.com/152631-large_default/on1475-otb-batterij-voor-cr-v3-li-ion-on1475.jpg

of 2 platte gsm/dect telefoon batterijen op elkaar zetten
doe ik ook met powerbanks
http://www.fordcapri.be/off/pics/eo/li-ion/640/DSCN9503.JPG

[Bericht gewijzigd door fcapri op donderdag 2 februari 2023 09:46:54 (14%)

ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken

Het zijn aaa (3x a) batterijen maar kwa voltage maakt dat niks uit.
Welk bordje heb je dan om ze te laden?

En hoe weet ik wat efficienter is. 3 cellen in serie of 1 cell met booster?

Misschien is mijn vraagstelling niet helemaal juist.

Hoe bepaal ik het “verlies” bij het gebruik van een booster van 3.7v naar 9v
p = U * I?
Dus bij een 1000mA accu: 3.7 * 1 = 3.7w
3.7 = 9 * I
I = 0.4111 A?

Of stel dat ik 3 cellen gebruik (3 x 3.7v) en terugbreng naar 9v. Hoeveel blijft dan over?

kijk eerst eens op welke spanningen dat allemaal werkt.
zoals ik al eerder, je 9V met AA of AAA cellen van 6 in serie.
een AA is leeg op 1,1V en vol tot ongeveer 1,6V.
vol is die 9V dan 9.6V, leeg loopt dat richting 6,6V.

als je 2x li-ion in serie doet heb je 8,4V naar 6,6V. PRECIES binnen dat bereik dus, en geen booster of whatever nodig.
li-ion is vol op 4,2V en leeg op 3,3V, gemiddeld dus 3,6-3,7V

je kan ook 1 grote li-ion steken en met een DC/DC afstellen op 9V. zorgt er dan wel voor dat je een schakelaar tussen li-ion en DC hebt zitten, want anders trekt die DC converter de accu helemaal leeg

voor capaciteit maakt dit weinig uit.
bv je hebt bv platte cellen van 3,7V in de lengte 5cmx3cmx0.7cm en die zijn 800mAh.
je kan er zo 4 parallel zetten zodat je 5cmx3cmx2,8cm hebt.
de accu is dan 3,7V 3200mAh. totaal dus 11.84Wh.
bij deze met een DC converter die bv 96% doet, zal je 11.36Wh nuttig kunnen gebruiken met als voordeel dat je ALTIJD 9V hebt.
hier kan je een 1S laadprintje inbouwen op usb
https://m.media-amazon.com/images/I/61J+yKeA8OL._SX355_.jpg

of je maakt een 2S accu dan heb je 7,4V 1600mAh. totaal 11.84Wh. hier kan je de 11,84Wh volledig gebruiken, maar zal de spanning van 9,6V teruglopen naar 6,6V

je kan elke accu voorzien van een speciale laadplug waar je dan je eigen 2S lader op steekt.
bv
https://ae01.alicdn.com/kf/H134c3e81f3724e7594af2177e7572109y/2S-3S-4S-Type-C-To-8-4V-12-6V-16-8V-Step-Up-Boost-LiPo.jpg_Q90.jpg_.webp
of
met een balance kabel
https://www.jsumo.com/imax-b3-lipo-charger-2s-3s-ac-input-884-42-B.jpg

[Bericht gewijzigd door fcapri op donderdag 2 februari 2023 19:11:14 (17%)

ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken
benleentje

Golden Member

Op 2 februari 2023 13:21:04 schreef bbuster:

En hoe weet ik wat efficiënter is. 3 cellen in serie of 1 cell met booster?

JE moet bij een accu even kijken welke spanning hij vol en leeg heeft. Als je het met 2 of 3 batterijen precies red zonder converter dan is dat net even iets efficiënter. Voor zover ik weet via een ander topic zit er inde hub ook een eigen dcdc converter en dan is er nog een converter voorzet niet nodig. Het enige wat je moet weten is wat de maximum spanning wat de hub aankan.

nabouwen van een Lego hub

Je bent het aan het nabouwen dan weet je van je eigen ontwerp toch wel wat de maximum spanning is.

Let er wel op dat je beschermde en onbeschermde batterijen hebt. Als je onbeschermde neemt moet je daar zelf nog wel een BMS aan toevoegen zodat hij beveiligd is voor diep ontladen, overladen, te veel stroom en.

Mensen zijn soms net als een gelijkrichter, ze willen graag hun gelijk hebben.

Ik gebruik wel originele lego treinmotoren en die werken op 6 x aaa (dus 9v). Nu gebruik ik zelf oplaadbare aaa batterijen dus heb im 7.2v en dat loopt eigenlijk al snel genoeg.

Ik wil graag een bms gebruiken waarmee ik ook het percentage acculading kan uitlezen. Ik heb 2 platte cellen gekocht (3.7v / 1100mAh) en ga eens testen.

Ik gebruik normaal altijd een ESP32 maar deze is niet echt zuinig. Ik ga nu eens proberen met een nRF52840

Deze accus heb ik gekocht (1300mAh maar reviews laten 1100+ zien)
€ 4,60 | 3.7V,1300mAH 102540 Polymer lithium ion / Li-ion battery replace the recorder in the mirror
https://a.aliexpress.com/_EJ12uCH

benleentje

Golden Member

Ik gebruik wel originele lego treinmotoren en die werken op 6 x aaa (dus 9v).

Voor een motor maakt de spanjning niet zo heel veel uit. Als je er 18V op zet gaat hij gewoon 2x zo hard (slijt ook 2x zo hard) maar gaat er niet direct van stuk. Toch kan teveel spanning wel kwaad omdat hij dan gewoon te veel toeren maakt waar hij niet voor gemaakt is of de tabdwielen erachter kunnen het niet aan. Maar een 9V motor op 12V oid is geen probleem wat dat betreft.
IK weet nog dat onze lege trein ( 40 jaar terug) uren achter elkaar rondjes reed er dan toch regelmatig olie in moest, dan waren vooral de lagers rond de tandwielen. Wat dat betreft is het geen marklin maar toch gewoon lego.

Voor elektronica is dat een ander verhaal dan is te hoge spanning gelijk defect

[Bericht gewijzigd door benleentje op vrijdag 3 februari 2023 04:21:10 (29%)

Mensen zijn soms net als een gelijkrichter, ze willen graag hun gelijk hebben.

accu lading uitlezen kan met aparte losse printjes

https://ae01.alicdn.com/kf/H11eaf18e87fa45cf8659f9ed5e9f720ei/Lithium-Battery-Capacity-Indicator-Board-1S-2S-3S-4S-5S-6S-7S-4-2V-29-4V.jpg_Q90.jpg_.webp

plak je gewoon op de buitenkant ergens, en 2draadjes op de accu.
bestaan in 1S, 2S,....

of je bouwt ze in, maakt een gat waar de drukknop net door komt, en maak je 4 gaatjes waar de leds door schijnen
https://ae01.alicdn.com/kf/H2b1eb54f7a1f405492e94c442b20276fA.jpg

[Bericht gewijzigd door fcapri op vrijdag 3 februari 2023 08:03:16 (24%)

ik hou van werken ..., ik kan er uren naar kijken

Op 2 februari 2023 19:07:17 schreef fcapri:
je kan elke accu voorzien van een speciale laadplug waar je dan je eigen 2S lader op steekt.
bv [plaatje van bloedlinke oplossingen]

of
met een balance kabel
[plaatje van een goede oplossing]

Beste topicstarter: oplossingen met lithium-cellen in serie ZONDER beveiligingselectronica is echt vragen om moeilijkheden en zeker LiPo-cellen komen spectaculair aan hun einde als het mis gaat. Elke cel in een serieschakeling MOET apart gecontroleerd worden door een speciaal stukje elektronica dat ook ingrijpt als er met 1 cel in een serieschakeling iets mis gaat, maar ook als er met het totale pack iets mis gaat.

Een BMS met uitlezing zal vast bestaan, zelf ken ik die alleen van 'de grote jongens' in accu-technologie (Texas Instruments, Maxim en vast nog wel wat andere), maar dan zit je echt aan zelfbouw vast.

@ fcapri: die printjes reageren slechts op de klemspanning en laten weinig werkelijke rest-capaciteit zien.

http://www.m-voorloop.nl --- Ik? Welnee! Ik zit nog lang niet achter de germaniums.
Lucky Luke

Golden Member

Eluke.nl | De mens onderscheid zich van (andere) dieren door o.a. complexe gereedschappen en bouwwerken te maken. Mens zijn is nerd zijn. Blijf Maken. (Of wordt, bijvoorbeeld, cultuurhistoricus)