Soorten tin, maar welke voor electronika

Ik gebruik dunne loodvrije van Broquetas, 0,4-0,7mm met flux (PWF15). Soms pak ik nog wel eens een 60/40 loodrolletje voor reparatie van oude beestjes. Jouw rollen zien er erg dik uit, meer tin om koperen leidingen te solderen.

[Bericht gewijzigd door blanka op donderdag 18 april 2024 19:56:57 (20%)]

tin/lood 60/40 met harskern is geschikt voor elektronica. 50/50 zonder kern niet.
Geen extra soldeervet gebruiken bij elektronica - alleen echt voor elektronica gemaakte flux, en alleen als het echt nodig is.

De twee loodvrije in principe ook, maar dat spul in dat groene buisje vind ik erg slecht werken. Ik heb eentje van een 'echt' merk met een gering aandeel germanium er in, die werkt zo goed als hetzelfde als tin/loodsoldeer. Even het merk vergeten.

[Bericht gewijzigd door Ledlover op donderdag 18 april 2024 19:59:08 (20%)]

In principe kan je dat rolletje van Conrad gebruiken en dat van Nedis (dat is dan wel loodvrij).
Het groene buisje lijkt mij China-spul van twijfelachtige kwaliteit.

De blauwe pot 60/40 werkt ook wel maar dat is wel erg dik en totaal niet geschikt voor fijn werk.

Die andere pot 50/50 lijkt mij meer om koperen buizen mee te solderen... Dat heeft ook geen harskern, dus moet er extern flux bijgevoegd worden.

60/40 harskern is goed. 0,7mm is redelijk universeel bruikbaar. Gebruik geen S39 of soldeervet. Met harskern heb je voor gewoon werk geen extra flux nodig. Voor SMD gebruik ik het wel omdat ik met een gullwing soldeer.

Ik gebruik de laatste 15 jaar alleen maar multicore van lock tide (Loodhoudend en loodvrij). https://nl.farnell.com/en-NL/w/c/tools-production-supplies/soldering-s… keus genoeg

Die blauwe potjes meteen naar de stort brengen, grotere rotzooi bestaat er niet.
Koop een rolletje Stannol 60/40 met lood. Kost iets meer maar dan hèb je ook wel wat.

Vonkentrekker, heb je gezien dat dat soldeer in een potje is en geen soldeervet?

60/40 met harskern moet prima zijn. Ik heb ook wel eens soldeer gehad van het merk S39 en daar was niets mis mee.

Inderdaad, met die pot is niets mis, kan je gewoon mee solderen, al is 1,5mm niet voor al te klein werk. Als er een 60/40 of 63/37 mix in zit met harskern ('rosin') is het goed zat. Die 50/50 mix of die van Conrad met koper hebben toepassingen, ik ben vergeten welke maar niet per definitie elektronica. Volgens mij is het smeltpunt best een stuk hoger.

Mocht je loodvrij wil solderen zou ik zoeken naar de varianten met een paar % zilver. Die zijn veelal iets duurder om evidente redenen, maar het werkt wel merkbaar beter. Pas als je massaproductie overweegt zullen die kosten relevant worden.

Voor de rest moet je ook gewoon proberen wat je fijn vindt. Als je hier op het forum over solderen gaat vragen zijn er zoveel mensen, ieder met zijn preferenties en methoden...

Op donderdag 18 april 2024 22:10:45 schreef Vonkentrekker:
[...]
Koop een rolletje Stannol 60/40 met lood. Kost iets meer maar dan hèb je ook wel wat.

Laat stannol nu net de soldeer zijn die ik nooit meer koop en nog zeer zelden gebruik. Als je even bezig bent ruikt heel de zooi naar colofonium. Alleszins die ik heb laat een zwembad aan hars achter.

Links Kester 63/37 no clean en rechts Stannol 60/40.

Bedankt voor de informatie, en jullie reacties.
Hier kom ik alweer een stuk verder mee.

die 2 kleine spoeltjes zijn prima, die grote 1,5 en 2mm is niet heel veel. dat groene buisje is wrs loodvrije tin.

Op donderdag 18 april 2024 22:10:45 schreef Vonkentrekker:
Die blauwe potjes meteen naar de stort brengen, grotere rotzooi bestaat er niet.

Kan wezen, maar als je koperen leidingen wil solderen en ze zijn niet perfect schoon, dan toch maar.
Ik geef toe het is niet erg gezond dat spul en mag officieel voor drinkwaterleidingen niet meer gebruikt worden. Elke loodgieter heeft het wel ergens onder in zijn tas. Ook voor zink solderen is het prima. Voor elektronica Gruuuuuwelijk!!!!!

Er zijn ook gewoon andere fluxen voor waterleidingen te krijgen hoor. Ik heb bij het solderen van messing pijpjes eigenlijk nooit problemen als ik ureum gebaseerd soldeervet gebruik.

S39 gebruik ik eigenlijk alleen als ik iets écht lastigs moet doen, zoals staal.

waterleiding heb je tin voor zonder flux, anders krijg je harsbelletjes die weer lekkage opleveren. beetje S39 laat een koperbuis zo solderen, werkt vooral bij oude onderdelen goed. voor waterleiding gebruik ik 3mm tin.

buzzy, heb je wel goed gekeken wat er in die blauwe potjes zit? In ieder geval geen S-39.
Dat bestaat overigens in verschillende varianten. S-39 Cu speciaal voor koperen leidingen, S-39 RVS voor (roestvrij) staal.

Ik gebruik zelf geen lood meer, erg ongezond. Tijdens het solderen komen dampen vrij met looddeeltjes. Lood blijft aan je vingers zitten en vooral als je iets zuurs eet gaat dat mee naar binnen.

Ik kom het nog veel tegen bij al die bedrijven waar ik projecten doe. Telkens zeggen ze hetzelfde "dat doen we altijd al" "loodvrij soldeert niet goed", met een groot duhduh-gehalte. Wat me doet denken aan https://www.youtube.com/watch?v=evlrs5Bi_6E.

Als je niet goed kunt solderen, leer het dan. Youtube staat vol met goede filmpjes. Het is niet moeilijk. Loodhoudend soldeer is echt niet meer nodig. Maar gebruik wel goede, geen rommel van Ome Ali.

Is lood soldeer echt zo een drama? Het zal wel lastig te zeggen zijn want de effecten komen langzaam, maar het kookpunt is bijna 1750°C en het zal niet lang zweven, dus ik blijf optimistisch. Het jarenlang loodverbindingen verbranden in benzine zal mijn brein vast meer schade hebben gedaan dan de hobby. Zo ver ik weet is loodsoldeer uitgefaseerd om vuilverbranding mogelijk te laten blijven.

Zeker waar trouwens dat solderen met loodvrij niet heel moeilijk is, maar het is onafhankelijk van vaardigheid echt wel makkelijker met lood. Wat er in NL met de hand gebeurt is bijna inherent kleinschalig. Die paar proto's die op de stort landen gaan niet het verschil maken.

PS En wat ga je doen met de loodsoldeer als je die al hebt?

Ik denk dat loodsoldeer normaalgesproken geen probleem is. Ik gebruik het vanwege het lagere smeltpunt en de mechanische stevigheid voor veel reparaties.

Voor een industrieel proces zou ik ook wel loodvrij kiezen, zeker omdat dat in veel gevallen verplicht is.

Overigens ben ik over een tijdje mogelijk op zoek naar een partijtje loodsoldeer. Moet wel met de gangbare certificaten en MSDS zijn.

https://www.youtube.com/watch?v=evlrs5Bi_6E

Mooi filmpje Hoeben. Ik lach me kapot. Maar je hebt wel gelijk, ik heb teveel mensen gezien met ongezonde leefgewoonten die daardoor vroegtijdig ziek werden of stierven. Het RIVM heeft ook gegevens over beroepsziektes, maar hobbisten zijn ook vaak de klos als ze ongezonde dingen doen.

Op vrijdag 19 april 2024 22:52:21 schreef Kruimel:
Is lood soldeer echt zo een drama?

Ja. Ronduit ja. We kregen destijds op de universiteit van Eindhoven een speciale voorlichting over de gevolgen. O.a. invloed op hersenen, huid. En over de cumulatieve opname in het lichaam. Dat was heel erg duidelijk.

het kookpunt is bijna 1750°C en het zal niet lang zweven

Het reist mee met de harsdruppeltjes en de rook die van je solderen afkomt.

Het jarenlang loodverbindingen verbranden in benzine zal mijn brein vast meer schade hebben gedaan dan de hobby.

Daar is recentelijk een mooie film over gemaakt, hoeveel mensen de uitvinder daarvan gedood heeft, miljoenen. Vast op internet te vinden.

Zo ver ik weet is loodsoldeer uitgefaseerd om vuilverbranding mogelijk te laten blijven.

Het is gedaan vanuit volksgezondheidstandpunt. Het is nooit de bedoeling geweest elektronica te verbranden, teveel metalen.

Zeker waar trouwens dat solderen met loodvrij niet heel moeilijk is, maar het is onafhankelijk van vaardigheid echt wel makkelijker met lood.

Het is alleen maar makkelijker met lood als je niet kunt solderen. Solderen kun je leren! Youtube helpt.

Als solderen niet lukt ligt het aan:

• Niet op de juiste manier solderen, eerst warmte aanbrengen (eventueel hot plate gebruiken)
• Verontreinigde opppervlaktes
• Verkeerde flux, bij verontreiniging heb je sterkere flux nodig
  • Tin is verkrijgbaar met allerlei fluxen, van erg mild (alleen voor nieuw spul) tot mild agressief voor ouder spul. Er is nog agressievere maar dan moet je gaan reinigen.

Wat er in NL met de hand gebeurt is bijna inherent kleinschalig. Die paar proto's die op de stort landen gaan niet het verschil maken.

Het gaat niet om de afvalverwerking maar om gezondheid. En die voorlichting die we kregen was erg duidelijk.

PS En wat ga je doen met de loodsoldeer als je die al hebt?

Die verkoop ik aan degenen die het echt niet willen leren.

Loodhoudend soldeer is wel nodig voor reparaties aan oude apparaten met lood.

De EU had zelfs uitzonderingen voor defensie, space en medische en top meetapparatuur, die mochten nog wel met loodhoudend soldeer werken.

[Bericht gewijzigd door RAAF12 op vrijdag 19 april 2024 23:39:41 (10%)]

Op vrijdag 19 april 2024 23:38:27 schreef RAAF12:
De EU had zelfs uitzonderingen voor defensie, space en medische en top meetapparatuur, die mochten nog wel met loodhoudend soldeer werken.

Klopt, in het begin was het soldeer niet goed genoeg omdat de overgang wel erg snel was gegaan. Maar al snel kwam SAC en andere moderne legeringen. Die zijn prima.

De laatste wetten op dit gebied ken ik zo niet, volgens mij is het nu bijna overal flink beperkt.

Ik vraag het omdat ik het niet weet, de informatie die ook er over vind is niet consistent. Ja, je kunt de gevolgen van loodvergiftiging heritereren, maar als je de symptomen van loodvergiftiging vindt bij mensen van gemiddelde leeftijd of ouder kan je echt niet zien of dat komt door in de buurt van een drukke weg of een stroomcentrale te wonen, of omdat hij in zijn vrije tijd wat printjes soldeert. De effecten zijn er gewoon niet overnacht, net als met asbest, daarom vraag ik me af wat de ernst is van het probleem, zeker omdat asbest volledig is uitgefaseerd, en lood in soldeer, accu's, dakbedekking etc niet.

Op vrijdag 19 april 2024 23:34:06 schreef Hoeben:
[...] Het is alleen maar makkelijker met lood als je niet kunt solderen. Solderen kun je leren! Youtube helpt.

Wat een onzin! Als je een goede verbinding kan maken met loodvrij kan je dat zeker met loodhoudend, het is in alle gevallen makkelijker als het smeltpunt lager is en de flux minder snel verdampt.

Verwijzen naar YouTube is erg makkelijk natuurlijk, wanneer als het daar werkt is het waar natuurlijk (daar gebruiken ze sowieso nooit loodsoldeer om het er makkelijker uit te doen zien dan het is, daar is YouTube veel te netjes voor)... Dit moet je zelf proberen om er een mening over te hebben. Ik heb zelf, voor de hobby en in productie soldeerwerk gedaan, en het lagere smeltpunt van lood soldeer maakt het proces gewoon makkelijker. Mocht je nog eens printjes van pertinax tegen komen ben je dankbaar voor het bestaan van loodsoldeer.

reparatie gaat met loodsoldeer idd wel makkelijker. reparatie van loodhoudend kom je wel steeds minder tegen als ROHS al in 2007 inging meen ik. heb eens ruim nog loodhoudend 1mm ingekocht want dat zal er wel uitgaan, nu jaren later heeft die leverancier niks meer aan loodhoudend. met 1kg doe ik nog wel een 3 jaar of meer wrs.

Het ging bij lood eerder om vuilstorten dan om vuilverbranding. Lood sijpelt door in het grondwater en dat was een groot probleem.