aliexpress hv voeding 1kV-10kV waarschuwing?

6kV x 1mA = 6W, dat is een 1W weerstand.

@Ledlover: weerstanden lijken me geen goed idee, gezien het feit dat de vermelde maximale uitgangsstroom 0,5 mA zou zijn. Ik ben het met @mvdk eens dat de uitgangsspanning dan waarschijnlijk in elkaar zakt.

Overigens wil ik de uitgangsspanning aan aluminium platen leggen en niet aan folie.

@mvdk:

Het ding is bedoeld om er condensator-achtige belastingen op aan te sluiten

Waar heb je dit uit opgemaakt?

@LedLover meldt:

Wees je er van bewust dat twee vellen aluminiumfolie tegenover elkaar een condensator vormen, en als die groot genoeg wordt en er 10kV op staat, je een flinke klap kunnen verkopen.

Dan zou je toch zeggen dat ik die platen er wel gewoon op zou kunnen aansluiten...

@fred101:

Bij de niet uitgeklede versie staat een manual. De belasting is nodig ivm doorslag van de HV trafo.

Die versie heb ik inderdaad ook overwogen, maar ik zag daar de meerwaarde niet van in omdat ik geen dubbele uitgang nodig heb en dus die meerprijs niet wilde betalen.
(Overigens heel leuk om hier je reactie te zien Fred, doet de flipperkast het nog goed? Je hebt bij mij destijds ook een heleboel buizenspul opgehaald...)

@Aart

Mogelijk wil ik wel een voeding uitlenen, maar zou even aftasten vergen. Waar is het voor, bent u bekend met hoogspanning, etc.

Heel vriendelijk van je Aart. Ik ben niet vertrouwd met hoogspanning, maar wel een uiterst voorzichtig mens die elk risico wil uitsluiten, vandaar dat ik mijn pensioen al heb gehaald ondanks veel geëxperimenteer. Ik weet niet of je bekend met het concept van de zgn. "Greenbox", maar het experiment betreft het laten ontkiemen van plantenzaden in een elektrostatisch veld met een sterkte van 750 V/cm waardoor er demythelisering van genetisch materiaal zou plaatsvinden en er een vorm van regressie naar vroegere evolutiestadia zou moeten plaatsvinden. Omdat dit volgens de auteurs van het boek "De oertijdcode" van de Zwitserse onderzoekers, dr. Guido Ebner en Heinz Schürch vaak grote voordelen in de weerbaarheid en opbrengst van de resulterende gewassen zou opleveren wil ik dat op mijn moestuin uitproberen.
Gezien het feit dat ik, in geval e.e.a. slaagt, langdurig zou willen inzetten lijkt lenen me niet zo'n goed idee, maar evengoed hartelijk bedankt voor het aanbod!

@Arco: IK heb zef wel enige HV weerstanden liggen die ik zou kunnen gebruiken, maar ik weet haast wel zeker dat dit geen succes gaat wezen met een maximale uitgangsstroom van 0,5 mA

@Thevel:

Je zal ook deze kunnen gebruiken.
Bij 6kV loopt er dan 1mA stroom.

Zie hierboven, dat kan die voeding niet aan.

@allen: De door Fred genoemde "niet uigeklede versie" (https://nl.aliexpress.com/item/1005003507001068.html?spm=a2g0o.detail.… ) heeft een extra regelaar aangeduid met "Protection" wwaarvan de functie mij niet geheel (of beter: geheel niet) duidelijk is. Ik vermoed dat deze functie mij niet gaat helpen omdat de waarschuwing identiek is bij deze uitvoering van de HV voeding, maar ik ben wel beniuewd wat die functie dan eigenlijk inhoudt.

Dat de trafo defect kan raken door onbelast te gebruiken is één ding (alhoewel ik van een apparaat dat specifiek voor ionisatie wordt verkocht verwacht dat het juist WEL zonder belasting kan werken, omdat er bij een lucht-ionisator alleen maar electrodes zijn aangesloten die lading 'rondsproeien'. Dat klinkt voor mij als 'onbelast zijn'....)

Maar een ander ding om zich serieus af te vragen is of de hoogspanning wel galvanisch gescheiden is van het lichtnet. Voor een lucht-ionisator is die scheiding niet essentieel, zolang de 'sproei-electrodes' niet aanraakbaar zijn, maar voor het experiment dat OP wil gaan doen kan galvanische scheiding van het lichtnet wel degelijk van belang zijn, i.v.m. electrocutiegevaar.

En in dit geval gaat het dan dus om electrocutie door de 230Vac van het lichtnet, via de hoogspanningselectrodes.

die hoogspanning electrodes zou ik niet van aluminiumfolie maken omdat de folie naar elkaar trekt bij een spanningsveld. Bij een ontlading is de dunne folie ook beschadigd door een gat in de folie. Beter is dan aluminiumplaat van een millimeter dikte.En wat elektrocutie door het lichtnet lijkt mij niet van belang omdat het een flyback inverter betreft welke al galvanisch van het net is gescheiden.

Op donderdag 1 augustus 2024 14:50:27 schreef nonius:
Maar een ander ding om zich serieus af te vragen is of de hoogspanning wel galvanisch gescheiden is van het lichtnet.

Ik krijg de indruk van wel: Er is een dubbele output, je kan ieder van de outputs op aarde aansluiten en naar keuze 0/x/2x -x/0/x of -2x/-x/0 verkrijgen.

Ik zou nu ook niet meteen wat bij Aliexpress kopen. Hier is ook behoorlijk wat hoogspanningsmateriaal te vinden: https://highvoltageshop.com/

Ik heb daar al verschillende keren besteld en ben best tevreden.

Er is hier opgemerkt dat dit soort voedingen bedoeld zouden zijn voor gebruik met een condensator. Zou een condensator dan gelden als een belasting? Ik zie dan wel een mogelijkheid om mijn experiment met een elektrostatisch veld tussen 2 aluminium platen er mee te kunnen doen mocht dit zo zijn.

Iemand een idee hierover?

Gewoon proberen, het is goedkoop aliexpress spul. Fikt het uit, dan gooi je het weg en koop je een nieuwe.

Bij gelijkspanning is een condensator in principe geen belasting. Maar het kan wel zijn dat door sproeien je voldoende verliezen hebt dat de spanning niet te hoog oploopt.

Niet teveel zorgen maken, wordt zelfs aangeprezen om te werken zonder belasting (elektrostatische werking).

https://www.aliexpress.com/item/1005003514245019.html

Op donderdag 1 augustus 2024 19:26:41 schreef Ledlover:
Gewoon proberen, het is goedkoop aliexpress spul. Fikt het uit, dan gooi je het weg en koop je een nieuwe.

Heel goed voor het milieu en de directie van China, de grootste vervuiler, bedankt u tevens voor westerse kapitaal vlucht.

@MGP:

Niet teveel zorgen maken, wordt zelfs aangeprezen om te werken zonder belasting (elektrostatische werking).

Maar ook hier staat diezelfde waarschuwing...

Ik zou me niet te veel aantrekken van dat soort meldingen want die dingen worden massaal gekloond, uitgekleed en vaak zijn de fotos en manuals gewoon gekopieerd van mede-oplichters, of ze nu bruikbaar zijn of niet. Direct uit China kopen is gewoon gokken. Het kost niks maar daar is de eind controle (geen), kwaliteit(ultra laag tot laag) en duurzaamheid (niet) dan ook naar.

Dus koop iets goeds, bouw zelf wat of gok dat die Ali-zooi ongeveer doet wat je hoopt. De specs zijn vaak uit de duim gezogen of zwaar overdreven. Meestal bewust maar soms tgv de vertaling omdat ze geen woord Engels spreken.

Op donderdag 1 augustus 2024 22:52:09 schreef zwaaier:
@MGP: [...]
Maar ook hier staat diezelfde waarschuwing...

Tja, als je het niet vertrouwt zet er dan een 10MΩ aan, wel opletten dat hij tegen die spanning kan, je hebt dan een verbruik van 1mA op 10kV, een hogere weerstand mag ook.

10M is te weinig, dan heb je een 10W weerstand nodig die ook nog 10kV aan kan.
Dit is een geschikte. 2W, 10kV en 100M
https://nl.farnell.com/ohmite/mox-1n-131006fe/res-100m-1-2w-axial-thic…

Op vrijdag 2 augustus 2024 00:08:33 schreef fred101:
10M is te weinig, dan heb je een 10W weerstand nodig die ook nog 10kV aan kan.
...

Dat is idd teweinig, ik lag dat in bed na te rekenen maar je was mij deze morgen voor.

Ik denk dat 10kV max voor langdurig gebruik ook teweinig is, een familielid heeft verleden maand deze gekocht en is er heel tevreden over.
Koop wat zwaarder dan kun je die nog altijd voor iets anders gebruiken indien het project tegenvalt.

e:/ moest je bestellen koop er dan ook 1 van 1GΩ dan kun je die gebruiken om een hsp voltmeter te maken.
https://www.homemade-circuits.com/high-voltage-meter-circuit-for-measu…

Ok, die toepassing is op lek na statisch. Dan is een 400W / 30 kg Heinzinger niet praktisch..

Hier zou een kleine geregelde hoogspanningsmodule met bijna nul uitgangsstroom het meest gepast zijn.
Alleen de polariteit is mij, zonder er zelf in te duiken, nog niet duidelijk, en die zal relevant zijn.
Overigens is het natuurlijk elektrostatisch veld buiten bepaald niet nul, ik heb daar een keer aan gemeten met een field mill. Ik zal niet linken, maar er staat een artikel op mijn blog.

De transformator van de voeding op de foto lijkt op wat er voor CO₂ lasers verkocht wordt. Die hebben een zwevende secundaire i.v.m. de stroomregeling en in serie schakelen van transformatoren bij grotere buizen.

@MGP:

Ik denk dat 10kV max voor langdurig gebruik ook teweinig is, een familielid heeft verleden maand deze gekocht en is er heel tevreden over.
Koop wat zwaarder dan kun je die nog altijd voor iets anders gebruiken indien het project tegenvalt.

e:/ moest je bestellen koop er dan ook 1 van 1GΩ dan kun je die gebruiken om een hsp voltmeter te maken.
https://www.homemade-circuits.com/high-voltage-meter-circuit-for-measu…

Dat vind ik nou echt een paar heel praktische tips!

Wat is dat voor Chinese omschrijving, een 10MJ weerstand ?

De bouwwijze geeft mij nu niet direct een veilig gevoel. Als je naar de eind kapjes kijkt kun je zien hoe dik de isolatie is. Dat is flinterdun. Het kan de foto zijn maar ik zie ribbels wat niet kan bij een thickfilm constructie. Volgens mij zijn het gewoon geverfde metaalfilm weerstanden en is het enige keramische (die 95%) de kern waar ze de metaal film om gewikkeld hebben. Bij Ohmite is de kern van Alumina.

Echte 10kV weerstand (met specificaties voor zo'n beetje alles tot capaciteit toe) Zie de dikte van de isolatie. Deze is epoxy coated. Ik heb Ohmite weerstanden gebruikt om voor een klant een kalibratie box te maken. (10m tot 5Gohm en 5kV uit mijn hoofd) Belangrijk hierbij was de temperatuur stabiliteit van, weer uit mijn hoofd, 25ppm) Ik heb ze gemonteerd mbv teflon ringen met daarin gemonteerde banaanbussen (ook heftige qua specs) om de lekstroom zo laag mogelijk te houden.

Een Ali-special, qua specs is het gokken maar als ik naar hun lijstje met "specs" kijk zou dit een 12W 32kV keramische thick film weerstand zijn. De afmetingen van beide zijn gelijk terwijl de Ohmite 2W en 10kV is en de Chinees 32kV en 10W. Daar geloof ik dus helemaal niks van. Vergis je niet in dingen als de lekstroom over de buitenkant (Schoonmaken met IPA daarna niet meer aanraken), maar ook volt en tempco. Die laatste 2 zijn voor jou toepassing niet van belang. EDIT: fout gelezen, de Ohmite is maar 29mm lang. De Chinees 102mm. Dus die kan qua lengte meer dan 10kV zijn maar qua isolatie geloof ik er niks van.

10kV Ohmite is genoeg voor 10kV. Als je ze schoon houd slaan ze echt niet zomaar door. Die Chinese zou ik heel voorzichtig mee zijn en zo monteren dat als ze doorslaan of klappen ze geen schade kunnen veroorzaken.
Ik zou gewoon Ohmite kopen of als het niks mag kosten desnoods 1W weerstanden (goede, dus niet van Ali) kopen en er dan 30 ofzo, in serie zetten.

Maar we zijn hier bij "Circuits on Ali-line" dus het mag helemaal niks kosten, en we zijn verslaafd aan Chinees gokken en opgelicht worden dus het zullen wel Ali's worden.

De J staat voor een tolerantie van 5%

Meestal is het zo:

Op vrijdag 2 augustus 2024 09:45:56 schreef fred101:

Maar we zijn hier bij "Circuits on Ali-line" dus het mag helemaal niks kosten, en we zijn verslaafd aan Chinees gokken en opgelicht worden dus het zullen wel Ali's worden.

Jij hebt werkelijk iets tegen de Chinezen, je goed recht.

Nochtans koop ik ook bijna alles in China, behalve PIC controllers, anders heb ik geen klachten over de geleverde producten.
Let wel, ik ben maar een hobbyist en moet geen garantie geven en de hobby betaalbaar houden is ook een reden.

e:/ er werd toen ook met de Chinese leverancier gecommuniceerd wat ze met die 100MJ bedoelden en dat is wat @flash2b hier toont.

Op donderdag 1 augustus 2024 13:45:08 schreef zwaaier:
Ik weet niet of je bekend met het concept van de zgn. "Greenbox", maar het experiment betreft het laten ontkiemen van plantenzaden in een elektrostatisch veld met een sterkte van 750 V/cm

Per centimeter!

Ik las even per meter en dacht aan de makkelijker oplossing ‘hoe groot zijn die zaden / kunnen de platen dichter bij elkaar’, en dan 15 V op 2 cm afstand, maar dat gaat dus niet op.

Gelukkig hoeft het geen stroom te leveren, dus met een ccfl-invertertje kun je een eind komen. Gelijkgericht, afgevlakt en met heel lichte belasting lukt 1 of 2 kV daar wel mee, misschien 3.

Is ook te doen met ‘normale’ onderdelen: bijvoorbeeld 21x 10M in serie als belasting/bleeder (1/4W TH 250V), 10nF aan afvlakking (33 nf / 1kv, 3 stuks in serie, daarom 21 weerstanden, dat is deelbaar door 3, dan kun je die als vereffening gebruiken tussen de condensators), alleen een goede diode… 2cl73? https://www.tme.eu/Document/26eb7a1d62a45b02f07c0525ab602063/2cl72a.pd…

Nog wat avontuurlijker zou je een cascadegelijkrichter achter een ccfl-inverter kunnen zetten…

Ik had ooit het plan zelf een 5kV megger / mega-ohm-meter / doorslagtester te bouwen, met een cascade met by230 dioden, maar dat project is nooit verder gekomen dan het bouwen van de cascade. De 1 kV variant werkt echter prima, met een CCFL-inverter die op een lagere ingangsspanning draait om de uitgang niet (teveel) boven de 1 kV te laten uitkomen.

(Ik heb absoluut geen verstand van de biologie-kant van dit verhaal en of DNA met een elektrisch veld beïnvloed kan worden en of indien dat zo is het überhaupt levende planten oplevert, dus ik ben benieuwd naar de resultaten)

@fred101: ik snap je zorgen mbt. die rode weerstanden, ik vond bij <EDIT, was link vergeten!>Ali deze blauwe en die hebben qua vorm veel meer weg van wat jij beschreef ls een goede hv weeerstand, ben benieuwd wat je daar van vindt.
NB. dit keer staat er een F achter de waarde, dus dit zou een tolerantie van 1% betreffen.

Je tip mbt. IPA neem ik alvast ter harte.

@Lucky Luke: Die Greenbox hanteert een plaatafstand van 4 cm, vandaar dat ik mijn nabouw-poging ook streef naar die afstand en daarom ben ik op zoek naar een 3kV voorziening.
De biologiekant van eea. is te vinden in het boek De Oertijdcode dat te verkrijgen is bij De Blauwe Tijger. Ik heb dit aangeschaft en werd aldus getriggerd om zelf dit experiment te doen met een zelf gebouwde versie van de Greenbox.

Ik wil er wel bij opmerken dat wat ik vertelde mbt. het demethyliseren van het genetisch materiaal, dit mijn eigen interpretatie is ter verklaring van de schijnbare regressie die geconstateerd is in de in het boek beschreven experimenten.
Methylilisering van genen zorgt voor het 'uitzetten' van de functie van het gen en de onderzoekers zeggen zelf ook dat ze geen genetische veranderingen veroorzaken, maar bepaalde genen aan-/uitzetten. Met mijn begrip van de materie komt dat neer op ingrijpen in de methylisering van het genmateriaal.

Op Archive.org is een [EDIT: was link vergeten!] (Duitstalig) filmpje te zien van een TV-uitzending over de wetenschappers en hun ontdekkingen mocht je er iets over willen zien.

Een Nederlandstalige geïllustreerde pdf geeft een beknopt overzicht van hun verrichtingen.

Wat betreft je suggesties rond het gebruik van een ccfl invertertje, daar moet ik nog een even voor gaan zitten, denk ik.

@Fred101 en
@Lucky Luke :

Ik was vergeten om de links in mijn laatste posts aan je te zetten, dit heb ik hersteld.

Zelfde artikel nummer HV80A, zelfde specs lijst. letterlijk de zelfde tekst maar met de toevoeging :

Glasglazuurfilm, bestand tegen hoge temperatuur, vocht, pulsspanning, veilig en milieuvriendelijk

Alleen andere fotos. Maar jij wilt perse via Ali, dus ik ga er niet meer tijd insteken, dat is alleen maar frustratie, dus ga je gang, het is jouw geld en jouw gok.