Schakelaar zaagtafel defect -

Het lijkt idd de schakelaar te zijn maar zonder dat hier een meettoestel aan te pas is gekomen kan het alle richtingen uit

ofwel fikt er 1 contact uit, want als de houdfunctie stuk was dan zou met indrukken de motor nog even moeten gaan lopen. of kun je het schakelen van het relais horen als je op groen drukt, en weer op rood?

heb een dergelijke zaag weleens hersteld, maar aanloopstroom was best hoog. ik vind die AC1 en AC3 stromen ook wel erg dicht bij elkaar liggen, zou bij AC3 een veel lagere waarde verwachten. vooral als je steeds heel kort het ding gebruikt, 1 tegel inkorten, 3min later de volgende enz.

Op zondag 4 augustus 2024 00:37:12 schreef testman:
ofwel fikt er 1 contact uit, want als de houdfunctie stuk was dan zou met indrukken de motor nog even moeten gaan lopen. of kun je het schakelen van het relais horen als je op groen drukt, en weer op rood?

heb een dergelijke zaag weleens hersteld, maar aanloopstroom was best hoog. ik vind die AC1 en AC3 stromen ook wel erg dicht bij elkaar liggen, zou bij AC3 een veel lagere waarde verwachten. vooral als je steeds heel kort het ding gebruikt, 1 tegel inkorten, 3min later de volgende enz.

Ik hoor hem wel nog klikken zodra ik de rode knop indrukte.

Aangezien het veel zaagwerk was heb ik de zaag ook een tijdje laten draaien in plaats telkens in en uit schakelen. Zou dit het probleem zijn?

Ik hoor hem wel nog klikken zodra ik de rode knop indrukte.

Dus... je hoort de nulspanningspoel terug afvallen.... dus waren beide contacten gesloten... dus is de schakelaar OK... het probleem zit dus achter de schakelaar...

Maar ik sta natuurlijk niet bij je zaag en jij hebt natuurlijk niet mijn multimeter ... ;) ;)

Toch vreemd dat die met een nieuwe schakelaar weer werkte... ;-)

Ik denk dat mijn multimeter ook wel iets kan meten als je verteld wat.

Zit er een snubber over de schakelaar of motor? Die kan wel eens kapot zijn. Dan krijg je meer vonken over de contacten, die dan oxideren.

Op zondag 4 augustus 2024 10:04:57 schreef Hoeben:
Zit er een snubber over de schakelaar of motor? Die kan wel eens kapot zijn. Dan krijg je meer vonken over de contacten, die dan oxideren.

Geen idee, wat is dit?

Wat is die 5de pool op de schakelaar? De zwarte draad?

Op zondag 4 augustus 2024 10:09:02 schreef Jerme:
[...]

Geen idee, wat is dit?

Wat is die 5de pool op de schakelaar? De zwarte draad?

Het is geen 5 polige schakelaar maar een schakelaar met 5 aansluitingen.
Het is een dubbelpolige schakelaar met nulspanninsbeveiliging.
2x fase en Nul in (voeding)
2x fase en nul uit ( motor)
1x beveiliging. Kan een thermokontakt zijn, maar ook een veiligheidsschakelaar voor een kap oid ( of beide)

Ik denk dat mijn multimeter ook wel iets kan meten als je verteld wat.

1. Is er spanning aan de IN van de schakelaar.
2. Indien JA: is er spanning aan de UIT van de schakelaar als je de groene knop ingedrukt houd
3. Indien JA: is er spanning aan de UIT van de schakelaar als je de groene knop terug loslaat

Overigens geloof ik die stroom op die schakelaar ook niet. Het verschil tussen AC-1 en AC-3 is eigenlijk nooit zo klein. De maximale stroom is bij AC-3 normaal royaal minder dan de helft van de maximale stroom bij AC-1.

In een ver verleden had mijn oom een dewalt tafelcirkelzaag.
Met een kleine aan-uitknop (rood en groen) waar een printje met een relais bijzat. Dat relais was elke 6 maanden stuk.
Op een gegeven ogenblik er een heel zwaar relais ingezet, zwaar overgedimensioneerd. Toen bleef het heel.

Als je deze zaag veel gebruikt zou ik overwegen om zelf of door een vakman er een start-stop schakelkastje op te laten zetten, misschien zelfs ook met motor-overstroombeveiliging.
En dan het relais een beetje overdimensioneren.

Op zondag 4 augustus 2024 11:10:52 schreef OXO:
[...]
1. Is er spanning aan de IN van de schakelaar.
2. Indien JA: is er spanning aan de UIT van de schakelaar als je de groene knop ingedrukt houd
3. Indien JA: is er spanning aan de UIT van de schakelaar als je de groene knop terug loslaat

1. Ja
2. Nee
3. Nee

Dan is de knop met zekerheid defect.
Volgende stap is een amperetang.

Mss was de nieuwe "made in china" een fake...
Eens offerte vragen bij Interdynamics?

Op zondag 4 augustus 2024 10:09:02 schreef Jerme:
[...]

Geen idee, wat is dit?

Wat is die 5de pool op de schakelaar? De zwarte draad?

Iets extra wat eraan hangt met een paar draden. Kan met een beugeltje op de motor zitten of bij de schakelaar gewoon loshangen. Zoiets:
https://i.ebayimg.com/images/g/R3UAAOSwiw5fIsuZ/s-l1600.webp of
https://botland.store/motor-capacitors/11786-motor-capacitor-8uf-450v-…

Kan een condensator zijn, of RC netwerk.

[Bericht gewijzigd door Hoeben op (16%)]

[Hobby-ist] Met een kleine aan-uitknop (rood en groen) waar een printje met een relais bijzat. Dat relais was elke 6 maanden stuk.
Op een gegeven ogenblik er een heel zwaar relais ingezet, zwaar overgedimensioneerd. Toen bleef het heel.

Heb hetzelfde probleem gehad met o.a. een tuin-hakselaar. Om de haverklap de schakelaar defect, de aanloopcondensator, de 230V motor met mechanische schade en ik weet niet wat nog meer.

Daarna de motor vervangen door een 3-fase exemplaar (met hetzelfde nominale vermogen als de 1-fase, 2.2kW), een fatsoenlijke motorschakelaar met beveiliging toegevoegd en sindsdien werkt hij nu alweer jarenlang zonder problemen.

Lijkt mij dat in geval van OP de schakelaar het gewoon niet aankan. Ik zou inderdaad wel eventjes meten met een stroomtang of multimeter om zeker te zijn dat er niet het probleem is dat de motor teveel stroom trekt door een defect.

Op zondag 4 augustus 2024 15:44:41 schreef Hoeben:
[...]

Iets extra wat eraan hangt met een paar draden. Kan met een beugeltje op de motor zitten of bij de schakelaar gewoon loshangen. Zoiets:
https://i.ebayimg.com/images/g/R3UAAOSwiw5fIsuZ/s-l1600.webp of
https://botland.store/motor-capacitors/11786-motor-capacitor-8uf-450v-…

Kan een condensator zijn, of RC netwerk.

Het is inderdaad een condensator welke aangesloten zit.

Deze schakelaar is gemaakt tot 14.5-16A. Zijn deze er ook tot 20A bijvoorbeeld?

Deze schakelaar is gemaakt tot 14.5-16A.

Dat is wat de fabrikant er op heeft gezet ja....

[Bericht gewijzigd door nonius op (18%)]

Als de schakelaars mechanisch kapot gaan moet je gewoon betere kopen.

Als het contact niet goed is, kun je er zelf nog een condensator of een snubber in zetten. Dat scheelt echt een hoop in het gevonk.

Op zondag 4 augustus 2024 16:15:18 schreef Jerme:
Deze schakelaar is gemaakt tot 14.5-16A.

Dat is wat ik al eerder opmerkte: die waardes zijn verdacht. 16A voor AC-1 en dan 14,5 voor AC-3 kan bijna niet.
Voor jouw zaagtafel zou het dan 14,5A moeten zijn en juist die waarde is minstens erg verdacht.

Op zondag 4 augustus 2024 16:48:53 schreef GJ_:
[...]Dat is wat ik al eerder opmerkte: die waardes zijn verdacht. 16A voor AC-1 en dan 14,5 voor AC-3 kan bijna niet.
Voor jouw zaagtafel zou het dan 14,5A moeten zijn en juist die waarde is minstens erg verdacht.

Kun je dit iets simpeler uitleggen?

Ja.

er zijn verschillende soorten belastingen en die hebben allemaal zo hun eigen effect op schakelaars.
Een simpele ohmse belasting op bv 230V is AC-1. Daar slijt zo'n schakelaar niet van.
Een motor is al snel AC-3. De spoelen van de motor zorgen er voor dat je bij het schakelen de contacten van die schakelaar nog een flinke trap na krijgen.
En dan heb je nog de DC belastingen, die zijn over het algemeen nog beroerder en kunnen flinke vlambogen trekken.

Als op een gewone schakelaar een maximale stroom staat is dat normaal voor AC-1. Een licht soort belasting. Voor de veel zwaardere AC-3 belastingen is de maximale stroom veel lager. Voor 16A AC-1 zou je verwachten dat de maximale AC-3 stroom bijvoorbeeld 6A is of zo. In ieder geval geen 14,5A want dan geloof ik het niet meer.

overzicht van de verschillende belastingen

Het lijkt mij dat deze schakelaar simpel uit elkaar te halen is, door de plastic lock-tabjes te unlocken, een beetje omhoog buigen met een kleine schroevendraaier aan weerszijden. Dan zou u het inwendige van de schakelaar kunnen inspecteren op schade (inbranding, dicht-gelast zijn van de contacten, etc.), en misschien zelf kunnen herstellen afhankelijk van het opgetreden probleem.

Ik zou hem in elk geval eventjes openhalen, als het de mijne was.

De electrische aansluit-tabs lijken mij trouwens aan de lichte kant voor 16A....

Op zondag 4 augustus 2024 18:56:03 schreef nonius:
[bijlage]

Het lijkt mij dat deze schakelaar simpel uit elkaar te halen is, door de plastic lock-tabjes te unlocken, een beetje omhoog buigen met een kleine schroevendraaier aan weerszijden. Dan zou u het inwendige van de schakelaar kunnen inspecteren op schade (inbranding, dicht-gelast zijn van de contacten, etc.), en misschien zelf kunnen herstellen afhankelijk van het opgetreden probleem.

Ik zou hem in elk geval eventjes openhalen, als het de mijne was.

De electrische aansluit-tabs lijken mij trouwens aan de lichte kant voor 16A....

dat zijn gewone 6,3mm fastons, die mogen 16A hebben. dat kleine lipje, 4,8mm is voor de nulstroom beveiliging. ik zou ook een andere sturing maken als die knoppen zo gammel zijn. 2 druk knoppen ( 1x NC en 1x NO ) en een stevig relais 230V, kastje met 2 wartels en je bent zover.

Oops, dat klopt, mijn fout!

Maar zoals gezegd, ik zou toch even de schakelaar openhalen om m'n nieuwsgierigheid te bevredigen. En met een beetje geluk is herstelling mogelijk.

[Bericht gewijzigd door nonius op (74%)]

Op zondag 4 augustus 2024 19:23:41 schreef nonius:
Oops, dat klopt, mijn fout!

Maar zoals gezegd, ik zou toch even de schakelaar openhalen om m'n nieuwsgierigheid te bevredigen. En met een beetje geluk is herstelling mogelijk.

De schakelaar open gemaakt en zag dat binnenin de pin van de aanknop deels vast/weg gesmolten was.