grote lamp fitting

Op dinsdag 25 maart 2025 11:23:02 schreef Martin V:
Ik heb een 500 Watt gloeilamp van Philips met een grote fitting, groter als E27, maar hoe heet deze fitting?
Als ik dat weet kan ik op zoek gaan om die te bestellen.
Deze grote gloeilamp wil ik gaan gebruiken in serie met een onbekende belasting, zoals de primaire wikkelingen van transformatoren.
Dit om kortsluiting te voorkomen en de belasting te testen.

Koop wel een keramische Goliath fitting die krengen worden behoorlijk warm in gebruik. Dit is ook een Philips gloeilamp maar dan van 1000 Watt.
In het pre- TL tijdperk was dit dé standaard verlichting in grote fabrieken.

Op dinsdag 25 maart 2025 17:49:23 schreef RAAF12:
[...]

Koop wel een keramische Goliath fitting die krengen worden behoorlijk warm in gebruik. Dit is ook een Philips gloeilamp maar dan van 1000 Watt.
In het pre- TL tijdperk was dit dé standaard verlichting in grote fabrieken.

[bijlage]

toen was de T ford net uit en was een kWh nog halve centenwerk. tlbuizen halen de 100 jaar ook wel intussen..

Op dinsdag 25 maart 2025 11:48:16 schreef fatbeard:
SON is een trademark van Philips, maar meer info staat hier: https://en.wikipedia.org/wiki/Sodium-vapor_lamp

Misschien ten overvloede: het metaal dat in het Engels "sodium" heet wordt in het Nederlands natrium genoemd - conform de chemische code Na.

Op dinsdag 25 maart 2025 17:49:23 schreef RAAF12:
[...]

Koop wel een keramische Goliath fitting die krengen worden behoorlijk warm in gebruik. Dit is ook een Philips gloeilamp maar dan van 1000 Watt.
In het pre- TL tijdperk was dit dé standaard verlichting in grote fabrieken.

[bijlage]

Mooie bureaulamp Raaf :)

Er zijn ook nog lang HPL ( kwik) en Menglichtlampen gebruikt in fabrieken.
Later ook Son ( natrium).

Hogedruknatrium vond je vooral in de allerzwaarste industrie - staalfabrieken/hoogovens/smederijen etc.

Interessant genoeg werden er ook hier en daar grote kerken mee verlicht aan de binnenkant. Ik heb voor de lol wel eens een 50w SON opgehangen in m'n woonkamer maar dat is toch maar een eigenaardig lichtbeeld door de zeer matige kleurweergave.

Ik ben voor het werk aan een orgel bezig in een kerk ( bekabelen).
Daar zitten ook gasontladingslampen in de kroonluchters en plafond, die hebben best even nodig om op te warmen.
Lijkt een witte son variant te zijn ik vermoed CDM-R 70 watt.
Geeft prima licht.
Ze zitten veel te hoog om te kunnen kijken wat er in zit :)

[Raaf12] In het pre- TL tijdperk was dit dé standaard verlichting verwarming in grote fabrieken.

Op dinsdag 25 maart 2025 18:53:15 schreef revado:
Ik ben voor het werk aan een orgel bezig in een kerk ( bekabelen).
Daar zitten ook gasontladingslampen in de kroonluchters en plafond, die hebben best even nodig om op te warmen.
Lijkt een witte son variant te zijn ik vermoed CDM-R 70 watt.
Geeft prima licht.
Ze zitten veel te hoog om te kunnen kijken wat er in zit :)

Spectroscoopje meenemen of maken. Kom je er snel genoeg achter als je het spectrum vergelijkt met dat in de datasheets. Metaalhalide zou logisch zijn.

Daar zitten ook gasontladingslampen in ... die hebben best even nodig om op te warmen.
Lijkt een witte son variant te zijn ...

Dat zijn dan geen natriumdamp- maar kwikdamplampen.

Ik dacht altijd dat hogedruknatrium ook opwarmtijd had, maar begrijp hieruit van niet?

E40 wordt ook wel Goliath fitting genoemd. Kan helpen bij het zoeken.

Op dinsdag 25 maart 2025 22:42:49 schreef maartenbakker:
Ik dacht altijd dat hogedruknatrium ook opwarmtijd had, maar begrijp hieruit van niet?

Ja zeker, alleen veel korter dan kwiklampen.

Lagedruk natrium, (Sox ) heeft juist weer een ontzettend lange opwarmtijd, zeker bij de 90 en 135 watt uitvoering.

Op dinsdag 25 maart 2025 22:34:14 schreef OXO:
[...]
Dat zijn dan geen natriumdamp- maar kwikdamplampen.

Metaalhalide, zoals Ledlover zegt zou ook best kunnen.
Ik zal donderdag ( ben ik er weer) eens vragen of ze spare hebben liggen.
Ben nu wel nieuwsgierig eigenlijk :)
Ze hebben een minuutje nodig ongeveer.

En Martin V, stuur mij even een PM, ik kan je wel helpen aan een fitting...

bij de lagedruk SOX lampen zag je in de winter met koude nachten wel of een lichtbron op was, dan start deze niet meer op. SOX zie je vrijwel nergens meer, worden niet meer gemaakt en wat er nog is is erg prijzig geworden.

hogedruk natrium als in SON lampen zie je nog wel, die kunnen het jaren volhouden met opstarten, na 3min de lichtbron weer uitvalt en weer herstart. ook CDM lampen hebben daar weleens last van.

Ja, dat klopt helemaal.
Sox is moeilijk te kopen nog, en absurde prijzen.

Op zich wel raar eigenlijk, de laatste generatie Sox leverde bijna 200 lumen/ watt, ongekend veel.
Het is monochromatisch licht en voor kleurherkenning heel slecht.
Maar voor terreinen en wegen werkte het prima.
De huidige led verlichting langs de wegen doet vaak ook "doods" aan.
Ik denk dat, met "het groene geloof" in zijn kielzog , er gewoon flink verdiend moet worden op led.
En dan is alles wat anders is ineens niet meer goed.
Feit is dat de aloude Sora armaturen met een sox ( die ondersteboven hangende bakjes) vaak zo 40 jaar of langer bleven werken met de zelfde lamp.

Ja, de knipper-son.
Aan, uit met een zichtbaar rood gloeiende ontladingsbuis, daarna na een paar minuten weer opstarten met wit licht en dan na een tijdje weer het zelfde ritueel.
Dat konden ze zeker jaren volhouden.

SOX lampen boven de 18w voldoen gewoon aan de EU richtlijnen voor efficiëntie. Ze mogen dus in principe gewoon gebruikt worden, helemaal de grotere vermogens en de SOX-E varianten. Heeft niets met elektriciteitsverbruik verminderen te maken.
Ze bevatten ook géén kwik, wat ook betekent dat ze nog geproduceerd in de handel gebracht mogen worden in onze contreien.

Dit is in tegenstelling tot kwikdamp, hogedruknatrium en metaalhalide omdat daar bijna altijd kwik in zit. Kwik is in dat geval de reden dat ze worden uitgefaseerd. De hoeveelheid per lamp is gering maar het aantal geproduceerde lampen dusdanig groot dat er alsnog tonnen kwik per jaar doorheen gedraaid werden.
Idem dito voor TL buizen. TL5's voldoen aan de efficiëntie eisen maar gaan uit de handel vanwege kwik.
Uitgezonderd van deze regelgeving zijn UV sterilisatielampen.
Er zijn ook speciale kwikvrije hogedruknatriumlampen.

Ik denk dat het gewoon te duur is om SOX lampen te produceren. Die hele constructie is een technisch hoogstandje (kijk maar naar het aantal losse onderdelen die nog bést groot zijn, van speciale soorten glas, met speciale coatings enzovoorts) en het onderhoud van de machines hakt waarschijnlijk té diep in op de winstmarges van Philips & Co.
Niemand gaat zulke dure lampen nu plaatsen, als je ook voor een fractie van de kosten een even zo goede LED lamp kan plaatsen.

Daarnaast weten we inmiddels dat het oog in helder of matig licht erg gevoelig is voor de golflengte van natrium, maar juist onder straatverlichtingscondities dat de gevoeligheid een stuk minder is. Onder dergelijke lichtsterktes is het oog weer sterker gevoelig voor kortere golflengten dan natriumgeel, wat onder de streep betekent dat je méér natriumlamp-vermogen nodig hebt voor dezelfde ervaren helderheid als neutraler gekleurd licht.
Feitelijk is de hele overstap van kwikdamplampen (HPL) op hogedruknatriumlampen (SON) puur op basis van het aantal lm/w onnodig geweest omdat het menselijk oog gewoon slechter is in het waarnemen van objecten bij die natriumgele kleuren bij dezelfde lichtsterkte.

SOX worden overigens nog in China gemaakt. Kwaliteit onbekend. O.a. verkrijgbaar via DBL Verlichting, ze zijn wat goedkoper dan NOS Philips lampen.

Op dinsdag 25 maart 2025 23:06:02 schreef revado:
[...]
En Martin V, stuur mij even een PM, ik kan je wel helpen aan een fitting...

Bij deze, e-mailtje is verzonden, zonet.

Op woensdag 26 maart 2025 08:29:08 schreef revado:
Op zich wel raar eigenlijk, de laatste generatie Sox leverde bijna 200 lumen/ watt, ongekend veel.
Het is monochromatisch licht en voor kleurherkenning heel slecht.
Maar voor terreinen en wegen werkte het prima.

Bij mij in de straat schijnen ze 's nachts nog fel oranje. Maar verder zie ik ze niet veel.

Op donderdag 10 april 2025 13:15:08 schreef Alex P:
[...]

Bij mij in de straat schijnen ze 's nachts nog fel oranje. Maar verder zie ik ze niet veel.

Ze worden allemaal vervangen door LED verlichting.

Beslissingen om te vervangen worden genomen door mensen uit (lokale) politiek die denken dat LED-lampen altijd zuiniger zijn. Helaas hebben ze geen idee van de gevoeligheidsspectra van de ogen. Of wanneer je beter contrast ziet.

Helaas hebben ze geen idee van de gevoeligheidsspectra van de ogen.

Zouden de ledstraatlantaarnfabrikanten dat niet weten? Word daar dan geen onderzoek naar gedaan?

De ogen zijn uitsluitend gevoeliger voor het gele natriumlicht, als de lichtsterke al flink hoog is. Bij lagere lichtsterktes verschuift het gevoeligste punt richting groen, en is het oog al bijna niet meer gevoelig voor geel. Dit heet het Purkinje-effect. Dat legde ik in mijn vorige bijdrage al uit.

LED lampen zíjn de facto zuiniger. SOX/lagedruknatriumlampen draaien altijd op traditionele smoorspoel of strooiveldtransformator-VSA's waar je al zo'n 15% verliezen in hebt, aldus een Sylvania-medewerker.
Hij legt daarnaast ook nog uit, dat het zeer lastig is om van zo'n grote diffuse lichtbron het licht te laten vallen waar je wil. Bij LEDs is het optische systeem veel preciezer te maken.

De moderne LED straatverlichting redt de 170lm/w gemakkelijk. Ik kan zó retrofitlampen kopen voor de kwikdampers die hier nog op het parkeerterrein staan, met een efficiëntie van 170lm/w, in diezelfde ei-vorm. Kleine lampjes voor thuis kan je al met 210lm/w krijgen.

Uitsluitend de kale SOX lamp, en dan ook alleen de modellen van 131 en 180w (dus niet de 18/35/55/90w lampen die je vaker tegen kwam), redden dat efficientiniveau. Maar als je dus ook de VSA verliezen meerekent (bij LEDs is dat rond de 5%) moeten ze het ook afleggen.

SOX lampen mógen wel, maar omdat ze al sinds 2018 ofzo uit productie zijn en er toen al vanwege de intrede van de LED minder/geen interesse meer voor was, zijn er nooit efficiëntere schakelende VSA's voor gemaakt.

Soms moet je gewoon toegeven dat een prachtige techniek verder gewoon te duur en/of achterhaald is.

En reken maar dat de straatlantaarnfabrikanten het allemaal al hebben onderzocht. Reactiesnelheid, contrastherkenning bij verschillende lichtsterkteniveaus enzvoorts. Dat kan je allemaal nog teruglezen in de Philips Technische Tijdschriften uit de jaren '30.
Die kennis is alleen maar toegenomen.

Voor SOX zijn wel degelijk EVSA's gemaakt, en ook nog te koop, de latere generatie armaturen van oa Philips had die er in zitten.

Op donderdag 10 april 2025 17:38:28 schreef revado:
Voor SOX zijn wel degelijk EVSA's gemaakt, en ook nog te koop, de latere generatie armaturen van oa Philips had die er in zitten.

je komt ze echter vrijwel niet tegen. de laatste generatie was al te ver weg voor SOX lampen, immers dat vuile oranje licht hing je al niet veel meer weg voor de komst van LED. een SON geeft mooier licht als een SOX lamp, sowiso kleurherkenning is bij SOX niet bijster goed.

heb 1x een evsa gezien in een SOX armatuur, maar wist dat die afkomstig was uit de philips lichttoren, getestte armaturen welke dan geruimd werden.

Dat klopt, ze zijn niet meer veel geleverd, maar oa de Philips SGS serie was voor SOX, ik meen tot 55 watt, met EVSA.
Heb er daar eens wat van weggehangen.
Maar dat is ook al weer een tijd terug, die zijn al weer vertrokken intussen.
Preventief geruimd zal ik maar zeggen :)