Proxxima
Golden Member
Hallo mensen,
Ik heb een Tascam mengtafel en die wil ik voorzien van nieuwe schakelaartjes. Het ding zit barstensvol met SPPH410100 schakelaars. Ik ben opzoek naar een verguld alternatief voor deze schakelaars, anders zit ik over een gering aantal jaar weer met gekraak en uitvallende kanalen. Het betreffende schakelaartje is niet in een vergulde versie leverbaar. Maar misschien herkent iemand het model en weet hier een alternatief voor?
Zie datasheet en foto.
Alvast duizendmaal dank...
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Verguld zegt ook niet veel over de levensduur, hardzilver gaat een stuk langer mee.
Er staat vreemd genoeg niet in die datasheet waar de contacten van zijn gemaakt...
Meestal is het ook een kwestie van goed uitspoelen met IPA... en spoelen..spoelen..
Ik heb nu ook een soortgelijke tafel omderhanden, na 1 keer goed spoelen is 95% opgelost.
fatbeard
Honourable Member
Een goed begin is geen excuus voor half werk; goed gereedschap trouwens ook niet. Niets is ooit onmogelijk voor hen die het niet hoeven te doen.
Het grote probleem met dit soort schakelaartjes is dat er te weinig stroom wordt geschakeld, hierdoor vervuilen/oxideren de contacten. De aan dit type schakelaar inherent lage contactdruk helpt ook niet omdat er te weinig schurende werking is om de contacten mechanisch te reinigen...
Er zijn andere fabrikanten die min-of-meer compatibele schakelaars fabriceren en opgeven dat de contacten 'silver plated phosphor bronze' zijn, maar dat gaat om beide bovengenoemde redenen ook jouw probleem niet oplossen.
Er zijn bij mijn beste weten geen fabrikanten die dit type schakelaar maakt met vergulde contacten, waarschijnlijk omdat zoals Arco terecht opmerkte het de levensduur niet echt bevordert maar de schakelaar wel veel duurder maakt...
Behandelen met een of andere contactspray en/of IPA is de aangewezen (enige?) weg.
Buiten dat wat ze kosten, het is nogal een werk... Meer dan 100 schakelaars, ik geef het je te doen.. En ze moeten ook nog allemaal precies recht zitten,anders past de frontplaat niet...
Proxxima
Golden Member
Ik ben bekent met de oxidatieproblematiek van schakelaars en relais die onder de minimum contactstroom werken. Het komt ook bij luidsprekerrelais voor. Ik heb hier bijvoorbeeld MFB 587 staan en die hadden ook typisch dat het hoog en midden af en toe kraakten of zelfs niet eens in kwamen. Ook daar heb ik maar vergulde relais geplaatst. Voorlopig met prima resultaat.
Ik heb wel eens schakelaartjes als deze schoongebrand door een kleine C over de contacten te ontladen. Ik zou dat ook voor deze schakelaartjes kunnen doen. Als ik even een klein tooltje maak kan het zelfs in circuit. Alleen het is geen echte duurzame oplossing.
Ik vind het gewoon vervelend dat kanalen af en toe kraken of wegvallen, helemaal tijdens opname. Maar ik ben wel verknocht aan het tafeltje wegens klein formaat, VU meters per kanaal en 16 kanalen afzonderlijk op te nemen.
Vandaar dat ik een goede oplossing zoek in de vorm van nieuwe en betere schakelaars. Dat beetje soldeerwerk wordt ik echt niet anders van...
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Simpelste oplossing is de schakelaars (vooral weinig gebruikte) regelmatig een paar keer in te drukken.
Nieuwe is kraakt na een paar jaar ook weer bij weinig gebruik.
nonius
set SCE to AUX.
Ik heb wel eens schakelaartjes als deze schoongebrand door een kleine C over de contacten te ontladen.
Puntlassen lijkt me niet de juiste methode om schakelaars schoon te maken....
fatbeard
Honourable Member
Een goed begin is geen excuus voor half werk; goed gereedschap trouwens ook niet. Niets is ooit onmogelijk voor hen die het niet hoeven te doen.
Op maandag 7 juli 2025 09:52:09 schreef mel:
Buiten dat wat ze kosten, het is nogal een werk... Meer dan 100 schakelaars, ik geef het je te doen.. En ze moeten ook nog allemaal precies recht zitten,anders past de frontplaat niet...
Komkom, het zijn er maar 41 ...
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Op maandag 7 juli 2025 10:40:34 schreef nonius:
Puntlassen lijkt me niet de juiste methode om schakelaars schoon te maken....
Dan wordt 't een PORN...
(Push Once Release Never)
Proxxima
Golden Member
Ik heb het niet over een elco met een kilovolt er op of zo hoor... je kan met een gedefinieerde RC schakeling een prima stroom binnen specs van de schakelaar laten lopen. Je zou je eens moeten verdiepen in hoe oppervlaktereiniging van een schakelaar werkt en waarom minimale contactstroom is gedefinieerd. Punt is dat ik dan nog steeds met die oude schakelaars zit... Al zijn ze schoon dan worden ze nog steeds onder de minimale contactstroom gebruikt en komen de problemen met dezelfde gang weer terug...
Zullen we het bij mijn originele topic gaan houden?
DJohnny
Als je ampje piept en kraakt, is DJohnny die hem maakt... Kom alleen niet om garantie, want dan is DJohnny met vakantie!
Deze schakelaars zitten ook in de oude Powermate mixers. Deze gaan erg lang mee, en na vervangen overleven ze de rest van de tafel vaak. Ik zou ze gewoon vervangen voor het origineel.
Op maandag 7 juli 2025 11:27:11 schreef Proxxima:
... Al zijn ze schoon dan worden ze nog steeds onder de minimale contactstroom gebruikt en komen de problemen met dezelfde gang weer terug...
Dus een slecht ontwerp. Moet je digitaal gaan schakelen en tip-toetsen gebruiken voor de bediening
Proxxima
Golden Member
Op maandag 7 juli 2025 13:33:51 schreef DJohnny:
Deze schakelaars zitten ook in de oude Powermate mixers. Deze gaan erg lang mee, en na vervangen overleven ze de rest van de tafel vaak. Ik zou ze gewoon vervangen voor het origineel.
Ah dat schept wel enig vertrouwen. Deze tafel is nu 15 jaar oud (ik heb er overigens twee) Wellicht ben ik met een partij nieuwe schakelaartjes wel gewoon 5 a 10 jaar verder zonder gekraak. En dan zien we dan wel weer...
In de datasheet staat wel dat deze schakelaars gemaakt zijn voor A/V toepassingen. Ik blijf het toch bijzonder vinden dat ze dan alsnog dit soort problemen geven... Je hebt soms gewoon géén geluid op een kanaal, knopje even op en neer en weer geluid. Al dan niet krakend, kan je nog een paar keer drukken... 
In de datasheet zie je een minimum contactstroom, daar wordt waarschijnlijk dan toch niet aan voldaan...
De fantoomvoeding heb ik in één tafel ook al gemodificeerd, daar kwam een hele partij storing vanaf. Misschien moet ik maar niet al te hoge verwachtingen meer hebben van het merk Tascam... 
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Alle contacten met heel lage contactdruk en heel lage spanningen hebben daar last van, hadden ze het signaal via een ic moeten schakelen.
(dan hadden ze door de switch een grotere stroom kunnen sturen)
DJohnny
Als je ampje piept en kraakt, is DJohnny die hem maakt... Kom alleen niet om garantie, want dan is DJohnny met vakantie!
De levensduur van dit soort schakelaartjes is niet alleen afhankelijk van hoe vaak ze bediend worden. Zaken zoals omgevingstemperatuur, stof en soldeer temperatuur spelen een aanzienlijke rol. De door mij eerder genoemde powermate mixers krijgen de eerste 2 zaken on-the-road regelmatig voor hun kiezen, maar dan nog gaan de schakelaartjes nog altijd erg lang mee. Ik heb er wel vertrouwen in dat het goed komt met nieuwe schakelaartjes
!