Vernikkelen / vertinnen van aluminium busbars

Op zaterdag 9 augustus 2025 16:48:41 schreef High-Voltage:
[...]
Kabelschoenen horen vlak op de busbar (of eender welk ander contactoppervlak) te zitten zonder opvulling met ringen. Dit is een no-go ;-)

niet onder de kabelschoen nee, maar wel erop. een veerkom ring sowiso en vaak ook een veerring. koper rails sloop ik geregeld uit oude verdelers.

Dat zou ook een optie kunnen zijn.
Vernikkelen van alu is btw ook gangbaar, zeker in kader van corrosiebeheersing. Maar ik heb er zelf nog geen ervaring mee in elektrische context. Nochtans zie ik er niet direct een probleem in aangezien koperen busbaren ook ooit vernikkeld worden (om betere corrosiebescherming te verkrijgen).

alu in verdelers is niks nieuws, oa in halyster kasten kom je dat wel tegen. mede daarom ook wel in gesmolten toestand gezien bij een slecht aangesloten klem. in die kleine kastjes, de grote hebben echt wel koper rail, of meerdere gestapelde rails.

Voor kleine stukjes geen enkel voordeel behalve als je in het ISS zou werken. Neem gewoon koper.

Is speciale olie/vet voor...

... voor kleine stukjes?

Voor het insmeren van de verbindingsvlakken tegen corrosie...

Voor drie fasen gewoon ouderwets schilderen in de kleuren rood geel blauw.. O-)

Aluminium voor eletriciteits geleiding is heel gebruikelijk. Aan alle hoogspannings masten hangen aluminium draden (met een stalen kern voor de mechanische kant). Grote transformatoren hebben blijkbaar ook vaak (altijd?) aluminium aders. Maar daar buiten zie je het niet veel. Die amerikanen hebben het geloof ik zelfs 2x geprobeerd voor huis installaties, en dan wordt een paar jaar later de regels weer aangescherpt omdat er te veel huizen afbranden.

In "goedkope" las transformatoren zie je het ook wel, en in UTP kabel...

https://en.wikipedia.org/wiki/Copper-clad_aluminium_wire

Een tijdje terug heb ik bij Aliexpress aluminium soldeer gekocht. Het is een holle draad, van vermoedelijk een aluminium / zink legering, en er zit flux in. Ik heb daar een klijn testje mee gedaan, en het lukt inderdaad om daar aluminium mee te solderen, en het is nog sterk ook. Get begin spettert een beetje (Ik vermoed dat er vocht in de flux trekt), en je moet zoveel mogenlijk van de oxide verwijderen, en dan ook nog met je soleer door de oxide heen duwen en "weg roeren". (In een gasvlam zit geen (of heel weinig zuurstof).

Ik heb ook eens iets gelezen over aluminium solderen onder een olie film om de zuurstof weg te houden, maar dat heb ik zelf nooit geprobeerd.

Misschien kun je hier iets mee.

[Bericht gewijzigd door Kortsluiting_Online op (38%)]

Als je naar LiFePO4 (LFP) accu's kijkt is het niet anders, tot de terminals van de cellen toe, alles is aluminium.
De aluminium busbars tussen de cellen zijn meestal overgedimensioneerd, als is dit soms ook nog erg karig.

Destijds heb ik een LFP accu volledig opnieuw opgebouwd, omdat ik het Chinese vakwerk niet kon bekoren.
Alle cel-busbar verbindingen heb ik met rvs bouten, ringen en veerringen uitgevoerd.
Tussen de cel-terminals en de aluminium busbars heb ik op advies een dun laagje contactvet aangebracht.
Nadat alles weer terug in elkaar zat heb ik de accu een uur zwaar belast en begluurd met de thermocamera.
Alle busbars bleven nagenoeg op de omgevingstemperatuur, alleen de accuterminals zaten op ca. 45 graden.
Aangezien er ca. 200A continue liep is dit meer dan normaal en zal met praktijkgebruik niet snel voorkomen.

Voor het elektrisch verbinden van aluminium delen bestaat er speciaal contactvet. De werking daarvan is dat het tijdens het aandraaien van de verbinding de oxidehuid vernietigt.
Ik kende dit van de aluminiumfabriek van Pechiney hier in Zeeland (die overigens al compleet gesloopt is)
De electrolysebaden werden gevoed met aluminium busbars waar stromen door liepen in de orde van grootte van 100.000 A.
ik weet niet waar dit vet te koop is, maar je zou kunnen informeren bij een firma die alu kabelschoenen verkoopt.

Zie mijn post hierboven voor een link naar het contactvet.

Op maandag 11 augustus 2025 11:40:46 schreef KlaasZ:
Voor het elektrisch verbinden van aluminium delen bestaat er speciaal contactvet. De werking daarvan is dat het tijdens het aandraaien van de verbinding de oxidehuid vernietigt.
Ik kende dit van de aluminiumfabriek van Pechiney hier in Zeeland (die overigens al compleet gesloopt is)
De electrolysebaden werden gevoed met aluminium busbars waar stromen door liepen in de orde van grootte van 100.000 A.
ik weet niet waar dit vet te koop is, maar je zou kunnen informeren bij een firma die alu kabelschoenen verkoopt.

klopt, dat contactvet word gebruikt met het persen van kabelschoenen op alu kabel. er zit standaard al van dat vet in de kabelschoen bij levering, maar niet voldoende. veel dikke kabels zijn de laatste jaren alu, scheelt gewoon veel in de kosten. je hebt wel bedrijven die willen perse koperkabel wat ook nog gewoon kan.

dat contactvet zit in een pot of blik, maar komt er niet fijn uit, zeker in de winter niet en je even 14 parallelkabels 185mm2 kunt persen buiten..

https://www.elektrobode.nl/products/intercable-ic-contactvet-voor-al-p…

dit spul dus..

Bij PTI gebruikten ze dik vloeibare olie in een flesje met kwastje...

Bij solderen zit er flux of vloeimiddel in je soldeertin. Deze heeft ook de functie om het koper zuurstof vrij te houden tijdens het solderen.

Iets off-topic:

Wij lieten ooit een kabelberekening doen voor 300 meter grondkabel richting een zware onderverdeler. Dit werd een 4x150mm2 kabel met koperen aders. Als wij de aluminium variant zouden kiezen dan had deze nagenoeg 2x dikkere aders waardoor een dubbele kabel met de helft dunnere aluminium aders parallel leggen handiger zou zijn met ingraven en de installatie.
De prijs ontliep elkaar hierdoor ook niet erg, dus wij hebben uiteindelijk voor de koperen versie gekozen.
Is het altijd zo dat aluminium aders al snel de dubbele diameter hebben t.o.v. de versie met koperen aders?

Op dinsdag 12 augustus 2025 08:37:03 schreef T-sec:
Iets off-topic:

Wij lieten ooit een kabelberekening doen voor 300 meter grondkabel richting een zware onderverdeler. Dit werd een 4x150mm2 kabel met koperen aders. Als wij de aluminium variant zouden kiezen dan had deze nagenoeg 2x dikkere aders waardoor een dubbele kabel met de helft dunnere aluminium aders parallel leggen handiger zou zijn met ingraven en de installatie.
De prijs ontliep elkaar hierdoor ook niet erg, dus wij hebben uiteindelijk voor de koperen versie gekozen.
Is het altijd zo dat aluminium aders al snel de dubbele diameter hebben t.o.v. de versie met koperen aders?

ja, maar de reden is bekend, de weerstand van alu is 2x hoger als van koper. tijdje terug is een voeding aangelegd van 2000A voor 93 meter. dat werden 10x 300 mm2 parallel kabels in alu. in koper hadden dat een stuk minder kabels kunnen zijn, maar de kosten zijn ook hoger.

In dit soort situaties speelt arbeid ook een grote rol, omdat meerdere kabels leggen ook meer arbeid kost.
Daarnaast moet een verdeler ook geschikt zijn voor het aansluiten van meerdere inkomende kabels.
Netto-netto zal het er waarschijnlijk soms om hangen, of de aluminium versie echt goedkoper is dan koper.

Op dinsdag 12 augustus 2025 08:37:03 schreef T-sec:
IIs het altijd zo dat aluminium aders al snel de dubbele diameter hebben t.o.v. de versie met koperen aders?

Niet de dubbele diameter, maar de dubbele doorsnede.

Op dinsdag 12 augustus 2025 09:19:21 schreef T-sec:
In dit soort situaties speelt arbeid ook een grote rol, omdat meerdere kabels leggen ook meer arbeid kost.
Daarnaast moet een verdeler ook geschikt zijn voor het aansluiten van meerdere inkomende kabels.
Netto-netto zal het er waarschijnlijk soms om hangen, of de aluminium versie echt goedkoper is dan koper.

nou, als koperkabel 5x150 326€ bruto de meter kost en 5x 150mm2 in alu kost bruto 65€ de meter dan reken maar uit.

alu kabels leggen kost minder moeite want die zijn een bak minder zwaar. scheelt zeker wel met erin trekken. waar het op t werk tot een jaar of 6 terug nog alles koper was boven de 50mm2, is dat tegenwoordig niet meer.

Jamaar, dat is een kromme vergelijking.
Beter: 5x150 koper <=> 5x300 alu.
als ik goed gelezen heb hierboven.
Hoe zien er dan de prijzen en de gewichten uit?

Of 5*75 koper vs 5*150 alu.

Tegen die tijd zijn de prijzen zo goed als lineair met het oppervlak. De 5*75 koper zal dus ongeveer 165 euro kosten de meter. haast drie keer de prijs van de alu kabel.

(Hetzelfde blijft gelden als je 2* 5*150 in alu moet gaan leggen: de alu kabel kost dan 130 per meter tegen 326 voor het equivalent in koper.)

Op woensdag 13 augustus 2025 19:02:00 schreef rew:
Of 5*75 koper vs 5*150 alu.

Tegen die tijd zijn de prijzen zo goed als lineair met het oppervlak. De 5*75 koper zal dus ongeveer 165 euro kosten de meter. haast drie keer de prijs van de alu kabel.

(Hetzelfde blijft gelden als je 2* 5*150 in alu moet gaan leggen: de alu kabel kost dan 130 per meter tegen 326 voor het equivalent in koper.)

5x75 ?? 5x70 is meer gangbaar..

Ik concludeer dus dat contact vet aangewezen en gangbaar is en dat vernikkelen / vertinnen overkill is :)

Op woensdag 13 augustus 2025 19:21:11 schreef High-Voltage:
Ik concludeer dus dat contact vet aangewezen en gangbaar is en dat vernikkelen / vertinnen overkill is :)

Wat ik er van weet is dat Aluminium echt ENORM snel een afsluitend oxidelaagje krijgt. Dus voor koper waar dat oxidelaagje weken tot maanden nodig heeft om te vormen, dan werkt schoonmaken/schuren, vet er op en goed aandrukken: het vet zorgt voor een luchtdichte afsluiting.

Bij alu, is het al geoxideerd, nog voordat je de vetpot kan pakken.

Hoe dat dan wel gedaan wordt, weet ik niet. Ik zou een "echte" bron willen raadplegen, niet een paar nerds op circuitsonline. Als je een busbar nodighebt, gaat het kennelijk om grote stromen.

Op woensdag 13 augustus 2025 19:14:46 schreef testman:
5x75 ?? 5x70 is meer gangbaar..

Whatever. Dat soort dingen weet ik niet. Boven wat ik gebruik, 2.5mm^2, zijn er nog 4, 6 en ik geloof ook 10. Daarboven weet ik het echt niet.

[Bericht gewijzigd door rew op (58%)]

Hoe dat dan wel gedaan wordt, weet ik niet.

Toch vergelijkbaar als bij koper. Hoewel koper langzaam oxideert soldeert het een stuk beter als het helemaal schoon is. In de meeste soldeer zit daarvoor een flux toegevoegd.

Voor alluminium zijn er ook middelen die tegelijk de oxidehuid verwijdert en het afsluit voor zuurstof. Met sommige van de middelen kan je zelfs aluminium solderen want schoon aluminium is ook te solderen.

Via deze link kom je op de website van het product dat ik gebruik voor aluminium cel-terminals en busbars.
Hierin gaat men dieper in op de werking, met een apart pdf document.
Of het product vers geoxideerde contacten (na het schoonmaken) kan de-oxideren, zag ik zo snel niet staan.