Voor een portable synth project wil ik een oplaadbare inbouw accu aanschaffen. Deze moet 12V DC leveren. Heeft iemand ervaring met deze packs uit China? Hebben ze bijvoorbeeld een indicator die waarschuwt als de accu klaar is met laden? Tips voor een beter oplossing zijn altijd welkom.
Een standaard powerbank die USB PD doet kan 12V maken.
Daarvoor kun je kabeltjes krijgen met een ingebouwde PD trigger zodat die banks 12V leveren.
https://aliexpress.com/item/1005006860971702.html
Daar heb ik net wat meer vertrouwen in dan in die gare laders die bij die complete packs zitten.
benleentje
Golden Member
Technical parameters:
Nominal voltage: 12V
Input voltage: 12.6V
Output voltage: 9V-12.6V
Battery capacity: 30000mAh (30Ah)
Outside diameter:
67 * 110 * 18mm
67 x 18mm is de maat van een 18650 cel. Deze cellen bestaan momenteel in max 5000mAh.
110 mm zijn totaal 6 van deze cellen. Je hebt 3 cellen nodig voor 12V en er staan er dan 2 parallel.
Maximaal kan deze accu dan 12V met 10000mAh zijn.
Maar bij ali tellen ze graag alles op en als er dan 6 cellen van 5000mAh in zitten dan word dat 30.000mAh. Maar dat is 30Ah op 3,6V en niet op 12V.
Bij Nkon kost zo een cel 3,55
https://www.nkon.nl/en/rechargeable/li-ion/eve-inr21700-50pl-5000mah-5…
Maar bij Nkon weet je precies wat je koopt en bij Ali niet.
Daarnaas is de accu van Ali ook niet beveiligd met een BMS of er moeten intern al beveiligde cellen inzitten zoals onderstaande
https://www.nkon.nl/en/xtar-18650-4000mah-protected-10a.html?gad_sourc…
Maar die zijn een stuk duurder en hebben vanwege de elektronica die erbij zit minder ruimte en dus ook minder capaciteit.
De oplader is met een beveiligde accu minder spannend maar je hebt toch ook liever een goede oplader.
Als je betrouwbare en goede accu of cellen zoekt dan zou ik op Nkon kijken.
vergeten
Golden Member
Doorgaans ben ik duidelijk met wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Op maandag 13 oktober 2025 23:03:56 schreef benleentje:
[...]67 x 18mm is de maat van een 18650 cel.
Oh ja.....? En daarom heten die cellen 18650, 18mm dik en 65,0mm lang. 
Die 2mm heb je soms hard nodig bij het tot een pack samenstellen.
[Bericht gewijzigd door vergeten op (12%)]
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
In die 2mm zit toch het beveiligingprintje, indien aanwezig?
vergeten
Golden Member
Doorgaans ben ik duidelijk met wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Dat kan.
Maar ik heb het over de kale 18650 cell zonder elektronische extraatjes die hem idd wat langer maken.
fred101
Golden Member
www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur en maritieme en industriele PCBs
Daar kwam ik ook achter. In een lamp zat een 18650. De vervanger uit een fiets accu er in gezet. Toen las ik over die beveiliging en heb de oude open gemaakt en daar zat idd een klein plat PCBtje in. Dat maakte hem net wat langer. Lamp weer open gemaakt en dat PCBtje over gezet.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Er zijn ook 17670 cellen (Toshiba gebruikt die in laptops).
Die zijn wel 67mm...
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Op maandag 13 oktober 2025 23:03:56 schreef benleentje:
Bij Nkon kost zo een cel 3,55
https://www.nkon.nl/en/rechargeable/li-ion/eve-inr21700-50pl-5000mah-5…?
Aan de URL te zien is dat geen 18650.....
Bij mijn weten is de max in een 18650 ongeveer 3400.
Door creatief af te ronden zijn er cellen in omloop (ja, ook van Samsung en andere betrouwbare merken) waarbij dan de "minimaal 3350" cellen als "soms wel 3451" worden gezien en dan afgerond als 3500 worden verkocht. (*)
(*) Misschien overdrijf ik een beetje, maar dat schijnt in deze context normaal te zijn. 
benleentje
Golden Member
Aan de URL te zien is dat geen 18650.....
Bij mijn weten is de max in een 18650 ongeveer 3400.
Ja je hebt helemaal gelijk. Heb me even door Google laten foppen want ik zocht op 5000mAh 18650.
IK zag bij Nkon wel een 3500mAh 18650 maar dat zal momenteel wel het maximum zijn.
En de andere cellen die je vind die claimen dan om meer dan 4000mAh in een 18650 te hebben is gewoon onzin.
en dan afgerond als 3500 worden verkocht. (*)
Met afronden heb ik niet zo een probleem, want een cel met 3450,2345mAh verkoopt ook niet zo lekker. 
.
En als je met accu's werkt dan hou je daar ook wel rekening mee dat er verschillen in de cellen zitten en je wat reserve capaciteit nodig hebt.
IK denk ook niet dat grote merken ermee weg zouden komen als ze de spec's echt zouden overdrijven dus daar zit dan ook wel weer een corrigerende werking in.
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Op dinsdag 14 oktober 2025 15:41:09 schreef benleentje:
[...]Ja je hebt helemaal gelijk. Heb me even door Google laten foppen want ik zocht op 5000mAh 18650.
Dat zal dan iets zijn als "deze is 5000mAh" en de pagina bevat ook "related items" links naar de 18650 familie. (of het staat gewoon in de selector: "welke maat wil je")
Hier vind je een datasheet van een "heet 3500" die dus "minimaal 3350" heeft zoals ik suggereerde.
Persoonlijk vind ik 3350 afronden naar 3500 net wat te ver gaan, maar ieder z'n ding.
benleentje
Golden Member
Ja dat gaat inderdaad net iets te ver. Maar aan de andere kant als dat verder te vinden is in de datasheet wel acceptabel. Maar ik heb liever ook dat ik niet alle datasheets moet gaan uitpluizen maar helaas denkt zo een marketing afdeling daar weer anders over om maar eens uitspraak van Blackdog te ge(mis)bruiken.
Op dinsdag 14 oktober 2025 16:53:35 schreef rew:
[...]Dat zal dan iets zijn als "deze is 5000mAh" en de pagina bevat ook "related items" links naar de 18650 familie. (of het staat gewoon in de selector: "welke maat wil je")Hier vind je een datasheet van een "heet 3500" die dus "minimaal 3350" heeft zoals ik suggereerde.
Persoonlijk vind ik 3350 afronden naar 3500 net wat te ver gaan, maar ieder z'n ding.
ze ronden niet af, nominaal heeft die 3500 maar als minimum geven ze 3350 op. alles eronder is een afgekeurde cel.
voor een BC550C bv geven ze een minimale DC gain van typical 270 op, maar als minimum 100
dat is toch ook geen afronding van 100 naar 270
benleentje
Golden Member
Ik vind niet dat je een tor met een batterij kunt vergelijken.
En als de minimale capaciteit 3350mAh dan vind ik dat gewoon een 3350mAh cel. Je verwacht van een cel dat ze minimum capaciteit opgeven en niet een capaciteit die er meestal niet is.
Maar goed wat wij vinden is niet belangrijk dit valt gewoon onder marketing en dan moeten de spec's er wat mooier uitzien.
zij produceren een 3500mAh cell en garanderen dat ze MINSTENS 3350 levert bij 0,2C.
vind ik toch wel goed 150mAh op 3500 is slechts 4% minder.
cellen zijn nooit allemaal EXACT hetzelfde, variatie is er altijd.
als jij ze nu testen en er komt maar 3290mAh uit, heb je recht op klagen, voldoent niet aan de specs.
komt er 3390mAh uit, dan kan je niet klagen
[Bericht gewijzigd door fcapri op (26%)]
Op maandag 13 oktober 2025 22:35:22 schreef Sine:
Een standaard powerbank die USB PD doet kan 12V maken.Daarvoor kun je kabeltjes krijgen met een ingebouwde PD trigger zodat die banks 12V leveren.
https://aliexpress.com/item/1005006860971702.htmlDaar heb ik net wat meer vertrouwen in dan in die gare laders die bij die complete packs zitten.
Op maandag 13 oktober 2025 22:35:22 schreef Sine:
Een standaard powerbank die USB PD doet kan 12V maken.Daarvoor kun je kabeltjes krijgen met een ingebouwde PD trigger zodat die banks 12V leveren.
https://aliexpress.com/item/1005006860971702.htmlDaar heb ik net wat meer vertrouwen in dan in die gare laders die bij die complete packs zitten.
Die kende ik nog niet. Hoe weet ik of mijn powerbank PD doet?
Bij de specs zal dan staan welke uitgangsspanningen en stromen de powerbank kan leveren. En er zal iets van PD op staan. Of QC3 (quick charge derde generatie).
bv.
5V 2A
9V 1.5A
12V 1A
Al mijn powerbanks of laders kunnen niet verder dan 12V (dus genoeg voor jouw doel) op de PD uitgang van een monitor na die ook 20V kan leveren voor de laptop die je er op aansluit (en via dezelfde USB kabel ook meteen de monitor aanstuurt)
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Op dinsdag 14 oktober 2025 18:05:18 schreef fcapri:
voor een BC550C bv geven ze een minimale DC gain van typical 270 op, maar als minimum 100 dat is toch ook geen afronding van 100 naar 270
Wacht es effe.
Bij mosfets is het in sommige kringen gebruikelijk om een <merk><max stroom>N<max spanning/10> naam te gebruiken.
Als je dan je mosfet specificeert als "kan gegarandeerd 90V hebben", maar typical gaat ie niet stuk voor de 100V, dan is het gemeen om hem <merk><max stroom>N10 te noemen.
ALS het gebruikelijk zou zijn om torren te noemen naar hun versterking, dan is BFE270 inderdaad een misleidende naam voor die BC550.
Op dinsdag 14 oktober 2025 18:05:18 schreef fcapri:
ze ronden niet af, nominaal heeft die 3500 maar als minimum geven ze 3350 op. alles eronder is een afgekeurde cel.
"Nominal: 3500". Hij is genoemd naar het getal 3500. In het datasheet waar ik naar linkte staat niet eens wat een typical value is. Reken maar dat het rond de 3400 zal zijn. De spreiding is heus niet zo groot dat ze anders onder de 3350 pas afkeuren.
[Bericht gewijzigd door rew op (26%)]
marketting zeker
als je 100 cellen maakt en 99% zit tussen de 3450 en 3500 waarvan er 40% 3500mAh halen, dan zullen ze die bestempelen als 3500 zijnde waarvan er dan 60% 'ietjse minder' presteren.
zolang je maar geen ultrafire 9000mAh op de zijkant drukt terwijl ze met moeite 1500mAh halen, valt het allemaal wel mee.
9W ledlampen geven ook geen 9W
2A li-ion laders geven ook geen 2A (1-6-1.8A ongeveer)
trouwens, tesla heeft een schone grafiek hoe goed hun 85kWh pack presteerd. daar zitten een heleboel autos onder die rode 'gemiddelde' lijn. ga je die ook allemaal afkeuren?
zelf na 50 000km zijn er autos die nog meer dan 100% presteren an de accu. prima toch.
ze kunnen toch moeilijk hun 85kWh pack bestempelen als 70kWh zodat alle 100% autos boven die waarde zitten? want dan verkopen ze geen autos als de concurrent met 80kWh afkomt.
bij de productie zijn er nu éénmaal verschillen
De link hieronder is van de tracking-rommel ontdaan:
Op maandag 13 oktober 2025 22:17:28 schreef estebandito:
Voor een portable synth project wil ik een oplaadbare inbouw accu aanschaffen. Deze moet 12V DC leveren. Heeft iemand ervaring met deze packs uit China? Hebben ze bijvoorbeeld een indicator die waarschuwt als de accu klaar is met laden? Tips voor een beter oplossing zijn altijd welkom.
Als je op AliExpress koopt is het niet het product dat je koopt (dat hier overigens overduidelijk geen 30Ah is, dus deze moet je sowieso niet hebben), maar de verkoper. Heeft hij een consistente geschiedenis van het leveren van goede waar, dan zit je goed. Daar kom je niet achter door reviews op AliExpress te lezen. Als je wil dat het werkt of meer dan een paar euro uitgeeft moet je niet op AliExpress kopen, dat is een recept voor frustratie.
Op vrijdag 17 oktober 2025 11:32:58 schreef rew:
Bij mosfets is het in sommige kringen gebruikelijk om een <merk><max stroom>N<max spanning/10> naam te gebruiken.Als je dan je mosfet specificeert als "kan gegarandeerd 90V hebben", maar typical gaat ie niet stuk voor de 100V, dan is het gemeen om hem <merk><max stroom>N10 te noemen.
...maar ook dom om hem alleen op typenummer te kopen. Ik weet zeker wel wat je bedoelt hoor, maar ik zie dit altijd omdat ik nog nooit een MOSFET heb gekocht voor ik de datasheet heb gelezen. Let er ook op dat de UDS toeneemt met de temperatuur. Dat is verraderlijk, want de RDSon groeit met het kwadraat van de spanningsbestendigheid. Daarmee spelen kan dus best wat silicium schelen. Dit is bijvoorbeeld de specificatie van de IPx086N10N3: