2 weerstanden van versterker gaan steeds in rook op :S

weerstanden van hoger wattage nemen (geen 1/4 watt maar 1w of 5w)

Zal weinig helpen, elke weerstand krijgt laten we zeggen 10V over zich, bij 1 ohm, is dat dus 10A, of 10*10 is 100W.
Of zie ik dit nu verkeerd?

Het lijkt mij eerder dat deze 2 weerstanden ook 1.0 kOhm moeten zijn, zoals andere weerstanden in het schema.

Bij 1kohm gaat er maar een heel klein stroompje door je speakers, dat schiet ook niet op.

Volgensmij moet je wel weerstanden nemen met een groter vermogen, en miss wat grotere weerstanden.
En komt er wel 10 Volt over die weerstanden?

Op 16 juni 2005 16:31:09 schreef Pieterjan Vyncke:
Zal weinig helpen, elke weerstand krijgt laten we zeggen 10V over zich, bij 1 ohm, is dat dus 10A, of 10*10 is 100W

Het lijkt mij eerder dat deze 2 weerstand ook 1.0 kOhm moeten zijn, zoals andere weerstanden in het schema.

verek, ik dacht dat er 1k stond.

ik denk dat q8,q9,q10 en q11 ook een aardige mep hebben gehad dan (CMIIW)

Er klopt in elk geval iets niet. (Anders zou het ook niet zo gaan BBQ'en)

Er staat ook niet zomaar 10V over inderdaad, da's enkel als Q8 en Q10 volledig doorlaten, dan krijg je die situatie wel.

Dus misschien zit het probleem dan eerder nog voor de aansturing van die 4 eindtransistoren.

[Bericht gewijzigd door Pieterjan V. op donderdag 16 juni 2005 16:39:38 ]

Het zijn de emitterweerstanden; meestal hebben die een erg lage waarde, b.v. 0,47 Ohm of zoiets. Bovendien zijn ze bij voorkeur inductie-arm.

Nog wat aanvullende info, ze worden ook wel weggelaten, maar ze zijn handig om er de spanning over te meten en daaruit de stroom te berekenen. Wordt gebruikt om de ruststroom van klasse A versterkers mee in te regelen. Meestal worden 3 to 4 W type gebruikt. Ze beschermen ook je eindtorren.

Hoe komen jullie in godsnaam aan die 10v... dat kan nooit.. das ziek. Mss kan de TS wat meer info geven?

Heb je die potmeter wel goed ingesteld?

Als het goed is moet er niets fout gaan indien je de basis van transistoren Q11 en Q9 aan elkaar zet. Als er dan wel stroom gaat lopen, dan is de eindtrap verkeerd.

die emitterweerstanden worden gebruikt omdat de inwendige weerstand van de torren niet gelijk is, door zo'n emitterweerstand erbij te zetten zorg je ervoor dat de weerstand per tor ongeveer gelijk wordt, hierdoor worden de torren even warm.
re=26mV/Ie volgensmij, maargoed daar heb je ook niks aan

Ik vermoed dat ten gevolge van een verkeerde instelling van potmeter R6 de ruststroom op een veel te grote waarde staat. Transistor Q7 vormt samen met weerstanden R6 en R9 een zogenaamde "Vbe Multiplier". Zorg er in eerste instantie voor, dat er zo weinig mogelijk spanning over Q7 komt te staan. Dit doe je, door potmeter R6 op maximale weerstandswaarde in te stellen. De loper moet dus in de onderste stand staan, zodat R6 een waarde heeft van 10k.

Om vervolgens de ruststroom af te regelen, verdraai je de loper naar boven, todat de russtroom door Q8 en Q10 ca 25mA is. Dit kun je meten, door de spanning over R11 of R12 te meten. Zonder ruststroom zal er geen spanning over R11 staan, en bij 25mA ruststroom een spanning van 25mV.

Verder nog wat opmerkingen over het schema:
1) Weerstanden R11 en R12 moeten minimaal 1W zijn.
2) De geluidskwaliteit van de versterker zal beter worden, door tussen de basis en emitter van Q8 en Q10 een weerstand van bijvoorbeeld 1k op te nemen. Zonder deze weerstanden zal er bijna geen stroom door Q9 en Q11 lopen. Met weerstanden zal er een stroompje van ca 0.6mA door Q9 en Q11 gaan lopen, waardoor deze wat sneller worden. Hierdoor zal de crossover vervorming van de klasse AB eindtrap minder worden (kun je ook simuleren).
3) Ik mis in het schema de overall tegenkoppeling. Maar misschien wil je die later nog toevoegen? Je krijgt overall tegenkoppeling, door tussen de emitter van Q1 en ground een weerstand + elco in serie op te nemen. Neem bijv een weerstand van 330 Ohm (en een elco van 100uF). De spanningsversterking van de complete versterker zal dan ca 10 keer zijn.

Ik schrok een beetje bij het begin van deze thread, zoveel nonsense als er kan worden verteld
Cornelis J. heeft het bij het rechte eind.

Ik zou nog willen aanvullen dat de emitterweerstanden beter 0.47 of zelfs 0.22 ohm gekozen kunnen worden , ook al met het oog op de ontbrekende loop feedback.

Tevens twee weerstandjes toevoegen van de emitters van Q9 en Q11 naar de uitgang, iets van 150 ohm zal voldoen.

C2 aan de ingang kan verkleind worden naar 0.47 uF of iets dergelijks, maar C3 aan de uitgang liever iets groter, 4700 uF/50V.

De fout kan inderdaad liggen in een te hoge biasinstelling, maar ook kan Q7 defect zijn of een probleem in de aansturende trap (Q2).

Wil je het helemaal mooi doen, dan een verschilversterker aan de ingang, eventueel belasten met een stroomspiegel.
Dan heb je ook een mooi punt om de tegenkoppeling op terug te laten komen.

Hartstikke bedankt allemaal, ik zal morgen gelijk de tips gebruiken. Ik heb echter geen 1W weerstand van 1 ohm. mag dit ook een hogere waarde wezen van 1W ?

Wat is hoger ?

Zoals KT88 al zei, liever kleinder dan 1 Ohm nog , en een kwart watter daar in zetten is geen goed idee nee..

Ik zal weerstanden R11 en R12 vervangen door een 1 watter, en ik zal zien of ik ergens nog een 0,47 hiervan heb liggen of lager.
Toch vind ik het erg vreemd dat de schakeling bij geen ingangssignaal zoveel amperes neemt, of zou dat komen omdat de weerstanden maar 1/4 watt waren?

..staat C5 niet verkeerd ?? op de tekening allezins

[Bericht gewijzigd door MGP op vrijdag 17 juni 2005 10:09:37 ]

C5 staat idd verkeerd om.

@Wietsez: Het wattage heeft niks met de stroom door je schakeling te maken. Je hebt een fout gemaakt met het opbouwen.

De condensator c5 zat idd verkeerd om.
Ik heb de R11 en R12 vervangen door 1.2 ohm 1 watt weerstanden. Ze worden nu niet meer warm. Ook heb ik de eindtrap-transistoren verwisseld met nieuwe. De schakeling neemt zowel zonder ingangssignaal als met ingangssignaal ongeveer 300 mA.

Helaas komt er niet veel power uit, echter de schakeling verzwakt het signaal heel vaak. Er komt ook geen mooie sinus uit. Zodra je de voeding van de versterker haalt komt er direct meer geluid uit de schakeling. Ook heb ik met beide potmeters aan het draaien geweest maar dit hielp ook niets.
Wat moet ik nu weer doen?????

300mA is een redelijk hoge bias current. Als ik het goed heb gebruiken ze in hifi 50mA. Meet de spanning over de twee 1.2 ohm weerstanden. Reken hiermee de stroom uit die er doorheen loopt. die moet je dus met de bias potmeter ongeveer op 50mA instellen. Als de lage tonen wegvallen zou je de uitgangscondensator moeten vergroten.

Ik zal het maandag ff uittesten. Maar weet iemand hoe het kan dat de schakeling het signaal verzwakt??

Omdat iets goed fout zit, verder zien we niks in onze glazen bollen. Maak een tekening met alle meetspanningen.

Op 17 juni 2005 17:37:58 schreef Henry S.:
Omdat iets goed fout zit, verder zien we niks in onze glazen bollen. Maak een tekening met alle meetspanningen.

maandagmiddag zalk ff alles op papier voor jullie zettten

Op 17 juni 2005 17:37:58 schreef Henry S.:
Omdat iets goed fout zit, verder zien we niks in onze glazen bollen. Maak een tekening met alle meetspanningen.

ik zie een foutief gemaakte schakeling in mijn galena crystal!

Op 17 juni 2005 17:34:56 schreef Wietsez:
Ik zal het maandag ff uittesten. Maar weet iemand hoe het kan dat de schakeling het signaal verzwakt??

Indien de schakeling is opgebouwd volgens het schema, zou deze versterker 1x moeten versterken. Wat ik eerder heb gesuggereerd over het ontbreken van de tegenkoppeling in deze versterker klopt niet helemaal. De tegenkoppeling bestaat namelijk uit weerstand R15. Door de aanwezigheid van deze weerstand zal de uitgang van de versterker de spanning op de emitter van Q1 volgen, waarbij er ongeveer 1V DC over weerstand R15 staat.

Om de versterker te laten versterken, moet een verzwakking in het tegenkoppelnetwerk gemaakt worden. Dit kan door middel van een extra weerstand en elco, zoals ik in mijn eerdere bijdrage aan dit topic onder 3) heb aangegeven.

Het draaien aan de potmeters zou wel degelijk een effect moeten hebben. Door te draaien aan potmeter R3 kun je de DC spanning op het knooppunt van R11 en R12 instellen. Deze spanning moet ingesteld worden op ongeveer de halve voedingsspanning. Met behulp van R6 zou je de de spanning over R11 op ongeveer 25 a 30mV moeten instellen, overeenkomend met ca 25mA ruststroom door Q8 en Q10.

Het zou overigens heel goed kunnen dat de versterker staat te oscilleren. Door ontbreken van verzwakking in de tegenkoppeling is de loopgain erg hoog, en door het niet goed biassen van Q9 en Q11 staan deze op een een zodanig lage stroom ingesteld, dat ze vermoedelijk nogal wat fasedraaing geven. Het gevolg kan zijn dat er geen fasemarge is, zodat de versterker gaat oscilleren. Dit is te controleren door een oscilloscoop aan te sluiten op de uitgang.