Masterclass ontwerpen High-End audioversterkers

Nofi meneer Elektuur, je promoot hier een dik betaald product van Segment. In mijn ogen is dat dikke reclame dus spam.

Inderdaad, ja. Plaats dan een grote gesponsorde banner aan de zijkant of zo. Is Circuitsonline.net ook weer een tijdje uit de kosten.

Wanneer gaat elektuur het blad aanbieden in .pdf formaat, netzo als in de UK ?

http://www.elektor-electronics.co.uk/Default.aspx?tabid=27

en dan met korting voor CO leden uiteraard.

Moet je daar voor betalen dan?
Versterkers zijn versterkers, niet meer niet minder (ultra sur plus bla, bla, bla... ja ja uiteindelijk luisteren we allemaal naar flapperend karton...).
masterclass yeah right...

99 euro voor zo'n seminar, x laten we zeggen 100 deelnemers - zaalhuur, - kosten voor de cadeautjes(boeken), - kosten voor de lectoren, nou dan heb je niet veel over hoor, dus ik weet niet of ze hier bij elextuur nou zo grof aan verdienen. Neem niet aan dat Ir. van der Veen voor nop komt opdraven. De zaal zal ook wel niet kostenvrij zijn.

Ik heb al enige kostenloze seminars van bepaalde firma's bijgewoond, maar da's meestal gewoon een reclame/verkooppraatje, dus daar word je ook niet echt veel wijzer van. Goede dingen kosten nou eenmaal geld.

Op 9 december 2005 16:41:26 schreef Xenobinol:
Moet je daar voor betalen dan?
Versterkers zijn versterkers, niet meer niet minder (ultra sur plus bla, bla, bla... ja ja uiteindelijk luisteren we allemaal naar flapperend karton...).
masterclass yeah right...

of andere vlapperende onderdelen .
(alluminium ofzo)

Op 9 december 2005 16:41:26 schreef Xenobinol:
Versterkers zijn versterkers, niet meer niet minder (ultra sur plus bla, bla, bla... ja ja uiteindelijk luisteren we allemaal naar flapperend karton...).
masterclass yeah right...

Deze opmerking laat ik voor jouw rekening.
Ik wil ermee volstaan te zeggen dat mijn ervaring met deze materie anders is.

Op 9 december 2005 16:49:43 schreef DC2PCC:
99 euro voor zo'n seminar, x laten we zeggen 100 deelnemers - zaalhuur, - kosten voor de cadeautjes(boeken), - kosten voor de lectoren, nou dan heb je niet veel over hoor, dus ik weet niet of ze hier bij elextuur nou zo grof aan verdienen. Neem niet aan dat Ir. van der Veen voor nop komt opdraven. De zaal zal ook wel niet kostenvrij zijn.

Inderdaad.
Ik voor mijzelf sprekend, ben blij dat er nog mensen zijn zoals Menno die de moeite nemen om onderzoekingen te doen in een gebied waarvan de meesten zeggen dat het onzin is, of obsolete.
En als ex-zelfstandig ondernemer in audio kan ik je verzekeren dat het beslist geen vetpot is, ook al ben je bekend in die wereld en heb je enkele formidabele trafo-ontwerpen op je naam staan.

Ik weet niet of Ferrari of BMW masterclasses geven over motorenbouw of onderstelafstemming, maar als ze dit wel zouden doen dan zou dat heel wat meer kosten dan die 99 euro.

High end audio is vergelijkbaar met formule 1, in die zin dat fracties van procenten verbetering voortkomen uit minutieus onderzoek naar dingen die de meeste mensen voor lief nemen, of goed genoeg vinden.

Op 9 december 2005 16:59:56 schreef KT88:
Deze opmerking laat ik voor jouw rekening.
Ik wil ermee volstaan te zeggen dat mijn ervaring met deze materie anders is.

Dat kan natuurlijk, ik luister gewoon naar de goedkoopste meuk die een mens kan kopen en ben daar prima tevreden mee.
Ook weet ik wel dat €99,- best meevalt voor zo'n lezing.
Ik vraag me echter wel af hoeveel mensen daar uberhaupt interresse voor hebben.
Mij zul je er in ieder geval niet tegen het lijf lopen

Op 9 december 2005 16:59:56 schreef KT88:
ook al ben je bekend in die wereld en heb je enkele formidabele trafo-ontwerpen op je naam staan.

Hum, gebruiken ze nog altijd grote trafo's ipv SMPS'en Das toch niet meer van deze tijd, en ook al niet goed voor het milieu.

Net nog aan een SMPS gewerkt, en toch verbazend dat er 650W uit een printje komt dat in je handpalm past! En dan nog maar 20 euro kost ofzo, met een trafo ben je direct falliet!

uitgangstrafo's bedoelt hij waarschijnlijk. die hebben een grote invloed op het geluid in een buizenversterker.

IIk vind dat elektuur dat hier best neer mag zetten hoor, er staan toch immers ook enkele keren linkjes naar CO in de elektuur?

Alsof elektuur een hekel aan CO heeft omdat ze níet betaald zijn

Elektuur gaat trouwens vooruit, laatste uitgave heeft behoorlijk indruk gemaakt!

Op 9 december 2005 22:11:06 schreef Bertrix:
Hum, gebruiken ze nog altijd grote trafo's ipv SMPS'en Das toch niet meer van deze tijd, en ook al niet goed voor het milieu.

Over milieu gesproken.....met wat voor vergiften wordt jullie geest bestookt op die scholen tegenwoordig?
SMPS is no-go in HE audio.

Ik bedoelde inderdaad uitgangstrafo's.

Op 9 december 2005 22:28:42 schreef KT88:
[...]
SMPS is no-go in HE audio.

Waarom dan? Met een schakelfrequentie >100KHz en een degelijke versterker merk je daar toch niks van?

Op 9 december 2005 22:33:08 schreef Bertrix:
Waarom dan? Met een schakelfrequentie >100KHz en een degelijke versterker merk je daar toch niks van?

Zo'n seminar zou voor jou heel erg nuttig zijn, als je tenminste echt geinteresseerd bent in het verkrijgen van kennis over topklasse audio.

Overigens ben ik wel heel erg zwart/wit geweest in mijn stelling, oa. Linn gebruikt in bepaalde producten inderdaad SMPS voedingen.

Kwade tongen beweren dan ook wel dat Ivor zijn ziel aan de duivel heeft verkocht

Op 9 december 2005 22:37:20 schreef KT88:
[...]
geinteresseerd bent in topklasse audio.

Belange niet, een analoog signaal is net een huilende baby, je moet er veel te veel voor doen om het content te houden.

Digitale signalen kun je (in zekere mate) routen hoe je wilt en ze komen er toch nog wel goed uit.

En als je het prijskaartje ziet van een zogezegde "High-End" versterker is de pret snel op, en ik moet overgeven als mensen beginnen met allerhande dure apperatuur onder te dompelen in aardkristallen oid omdat het dan beter zou klinken...

EDIT: Wanneer komt de digitale speaker nu op de algemene markt?

wat is het toch met mensen en "more watts is better"
ik HAAT smps voedingen.
tot hiertoe niks als problemen mee gehad.
-voeding van laptop stoort heel mijn audio keten. en ja alles is deftig geaard.
-voeding van externe harde schijf stoort ook heel mijn keten.
-etc....
wil je iets deftig dan heb je iets zwaar dat veel weegt maar jaren mee gaat.
dat terzijde.
99€ valt mee maar langst de andere kant vind ik het toch genoeg. en menno van der veen is zo slecht nog niet ze. dat is naar wat ik heb horen zeggen iemand die vriendelijk overkomt (iets wat je raar of zelden ziet in de hifi wereld)

en trouwens ik ben van mening dat een versterker van goede kwaliteit niet duur hoeft te zijn. je moet hem wel zelf bouwen e hier en daar aandacht scheniken aan bepaalde punten.

[Bericht gewijzigd door beertje_01 op vrijdag 9 december 2005 22:51:29 ]

Op 9 december 2005 22:33:08 schreef Bertrix:
[...]

Waarom dan? Met een schakelfrequentie >100KHz en een degelijke versterker merk je daar toch niks van?

Bij mijn vorige stage werd veel audioapparatuur met SMPS voedingen gevoedt.
Ook de Hifi set van de baas, het klonk echt adembenemend en tot nu toe nog de beste set die ik heb gehoord.

Als iedereen als schapen achter mekaar aan loopt dan kom je nooit verder dan "wat men vind/denkt". Doordat bij mijn stagebedrijf dit niet werd gedaan zijn er een paar prachtige dingen ontworpen daar, die door anderen voor onmogelijk worden gezien.

Op 9 december 2005 22:49:39 schreef beertje_01:
wat is het toch met mensen en "more watts is better"
ik HAAT smps voedingen.
tot hiertoe niks als problemen mee gehad.
-voeding van laptop stoort heel mijn audio keten. en ja alles is deftig geaard.
-voeding van externe harde schijf stoort ook heel mijn keten.
-etc....

Das wel raar, is je set goed afgeschermd? Mijn lab SMPS stoort niks...

alles is deftig afgeschermt ja.
mijn kabel van mengtafel naar versterker is deftige microfoonkabel van 1€ per meter.
miss dat ik de voeding van die tafel is onder handen ga nemen.
ma swat das off topic

Op 9 december 2005 22:45:08 schreef Bertrix:
[...]

Digitale signalen kun je (in zekere mate) routen hoe je wilt en ze komen er toch nog wel goed uit.

DDX amplifiers ! digitaal tot aan de luidspreker ! das de toekomst.

het heeft toch geen nut superstabiele buizenversterkers met vergulde zurstofvrije koperkoelplaten en verzwavelde natte electrolietcondensatoren te maken als je naar de laatste DJ-KissMyAss-want-ik-ben-te-stom-om-zelf-instrument-te-kunnen-spelen technobeat-gedreun MP3 luistert gesampeld aan 64khz en met kutluidsprekers die compleet overstuurd worden op 1/3 power.

Audiofreaks ... poeh . onlangs ene gezien die zo een super versterker gekocht had. dan stuurde hij hem aan met zijn iPOD met MP3 op aan 128k ( omdat ie er zo meer kwijtkon op zijn iCrap ding. )

Op 9 december 2005 22:55:52 schreef free_electron:
[...]

DDX amplifiers ! digitaal tot aan de luidspreker.

Aha, al te krijgen?

Op 9 december 2005 22:55:52 schreef free_electron:
DDX amplifiers ! digitaal tot aan de luidspreker ! das de toekomst.

Ongetwijfeld, en als we eventjes wachten zal het ook best nog wel goed gaan klinken.

het heeft toch geen nut superstabiele buizenversterkers met vergulde zurstofvrije koperkoelplaten en verzwavelde natte electrolietcondensatoren te maken als je naar de laatste DJ-KissMyAss-want-ik-ben-te-stom-om-zelf-instrument-te-kunnen-spelen technobeat-gedreun MP3 luistert gesampeld aan 64khz en met kutluidsprekers die compleet overstuurd worden op 1/3 power.

Audiofreaks ... poeh . onlangs ene gezien die zo een super versterker gekocht had. dan stuurde hij hem aan met zijn iPOD met MP3 op aan 128k ( omdat ie er zo meer kwijtkon op zijn iCrap ding. )

En daarom zijn *alle* audiofreaks maar maffe idioten die het liefste terug in 1960 zouden leven, hm?

Zie je mij roepen dat iedereen idioot is die PICs en AVRs gebruikt in dergelijke topics?
Waarom doe jij dat dan omgekeerd wel?

In een ander topic wordt er al geklaagd dat iemand zo onvriendelijk wordt behandeld op CO.
Ik moet dat helaas beamen.

Op 9 december 2005 22:57:10 schreef Bertrix:
[...]

Aha, al te krijgen?

ja la ene tijdje hoor. ik heb er eentje staan hier . een Onkyo TX-LR552. 7 kanalen 65watt RMS per kanaal. wordt geneens warm. ( lauw is een beter woord )

Op 9 december 2005 23:00:03 schreef KT88:
En daarom zijn *alle* audiofreaks maar maffe idioten die het liefste terug in 1960 zouden leven, hm?

Zie je mij roepen dat iedereen idioot is die PICs en AVRs gebruikt in dergelijke topics?
Waarom doe jij dat dan omgekeerd wel?

hold your horses boy !

ik heb nooit gesproken van idioten noch van 'alle' ik zeg gewoon dat veel van die audiofreak egenlijk 'wannabe' zijn of gasten die teveel geld hebben.

der zittne daar serieuze bij die zelf hun amps bouwen ( zoals KT88 ) maar der lopen er meer rond die geen blijf weten met hun geld en per se zo een ding willen om te kunnen uitpakken. ik heb onlangs ene email gehad van iemand die me vroeg of ik aan van die westenr electric lampen ...iets..300 .. kon geraken .. hij had er 12 ! nodig . wou ene surround amp bouwen met die dingen .. slik 800$ voor 2 'lampen'. Sorry maar dan ben je knettergek (maar wel ene rasechte audiopurist) of je hebt geld teveel. jammergenoeg was het het laatste .. na wat heen en weer kwam het eruit dat hij die wou LATEN bouwen door iemand. hij vond het cool om dat in zijn interieur te hebben staan en te kunnen uitpakken tegen collega 'freaks'. van akoustiek had hij nog nooit gehoord ...