jovak
meten is weten, weten is meten, maar hoe kan je weten wat je allemaal moet meten en weten.
Op 6 maart 2006 23:54:57 schreef evarist:
[...]
Het mf filter is toch snel, dacht ik? een 38MHz filter kan toch 38MHz aan of zie ik dit fout?
Als display kan je een computer gebruiken. Ik denk dat ik software heb voor een spectrum analyser, ik zal eens kijken. Dan kan je natuurlijk de band aflopen in een paar sec. De computer onthoudt de gegevens voor je.[...]
Niet zo simpel. Je hoeft de delers dan aan te passen, of je bereik is gans anders.Zie daarvoor datasheet vd synthysiser TSA5511 bv.
Edit//een probleem wat hier nog niet aangekaart is, is de lineariteit. Bij variatie van 0...30V varicap heb je niet mooi 48...XX. Die tuners zijn, voornamelijk naar het einde van de band toe, behoorlijk niet-lineair.
Het 38MHz filter zegt niets over de snelheid. het zegt iets over de centerfrequentie van je filter en meer niet. Het zegt niets over het dynamische bereik van de detector die er achter zit. Als je een trage RSSI hebt dan is dat de beperking van je sweepsnelheid bij kleinere bandbreedtes.
mischien onzin maar:
Als je de tuner instelt en de MF(10.7MHZ) door een mixer haalt met een dds op de andere zijde dan kan je toch een klein gebiedje ' scannen' zoder de tuner zelf te sturen.
Dan ben je dus direct van de 62,5Khz stappen af.
jovak
meten is weten, weten is meten, maar hoe kan je weten wat je allemaal moet meten en weten.
Op 7 maart 2006 00:29:58 schreef The Headhunter:
mischien onzin maar:Als je de tuner instelt en de MF(10.7MHZ) door een mixer haalt met een dds op de andere zijde dan kan je toch een klein gebiedje ' scannen' zoder de tuner zelf te sturen.
Dan ben je dus direct van de 62,5Khz stappen af.
Is geen onzin. is denk ik wel een nette bereikbare methode.
Idd, zit wat in!
Op 6 maart 2006 23:54:57 schreef evarist:
[...]
Edit//een probleem wat hier nog niet aangekaart is, is de lineariteit. Bij variatie van 0...30V varicap heb je niet mooi 48...XX. Die tuners zijn, voornamelijk naar het einde van de band toe, behoorlijk niet-lineair.
Dat klopt! Met een lineare zaagtand krijg je vertekening.
Gelukkig is UV616 opgedeelt in 4 bereiken. De UDT-401 helaas niet, 1-500MHz in 1 ruk, maar ik heb een schematje om de sweepgenerator enigzins aan te passen.
Op 6 maart 2006 23:54:57 schreef evarist:
[...]
Het mf filter is toch snel, dacht ik? een 38MHz filter kan toch 38MHz aan of zie ik dit fout?
Als display kan je een computer gebruiken. Ik denk dat ik software heb voor een spectrum analyser, ik zal eens kijken. Dan kan je natuurlijk de band aflopen in een paar sec. De computer onthoudt de gegevens voor je.
De brede filters (38,9 MHz) zijn snel zat, de smalle IF-filters (10,7 MHz) die je nodig hebt om nauwkeurig te kijken in een smal bandje hebben hun tijd nodig.
Niet zo simpel. Je hoeft de delers dan aan te passen, of je bereik is gans anders.Zie daarvoor datasheet vd synthysiser TSA5511 bv.
de TSA5511 werkt met een 6.4 MHz kristal prima, ook al staat dat niet in de spec/datasheet. de R-deler van de PLL maakt dat er 6.4/4*62,5 = 100 kHz stappen gemaakt worden. Dat je voor een frequentie van bijv. 100 MHz de N-deler anders in moet stellen bij andere stapgroottes is natuurlijk uitgangspunt. (bij 3.2 MHz kristal zelfde verhaal.)
Edit//een probleem wat hier nog niet aangekaart is, is de lineariteit. Bij variatie van 0...30V varicap heb je niet mooi 48...XX. Die tuners zijn, voornamelijk naar het einde van de band toe, behoorlijk niet-lineair.
Met een PLL ben je dit probleem natuurlijk kwijt, omdat je geen zaagtand genereert, maar getalletjes.
Met een FLL of frequentie-linearisator kun je dit natuurlijk ook oplossen. gewoon een kwestie van een regellusje bouwen rond een F-naar-V-omzetter, die een lineair verband heeft tussen F en V (de meeste dus) De zaagtand in je regellusje, en vervolgens is de uitgangsfrequentie van de tuner netjes lineair afhankelijk geworden van de spanning, dus een lin. zaagtand geeft een lin. frequentie.
Er is nog een pdf file van PE0GK met wat nuttige info/mods over die zelfbouw monitor met tv tuner van kent: www.jonkers007.demon.nl/Panorama%20ontvanger%20MKII_V2.02b.pdf
en op http://www.veron.nl/afd/amstelveen/pmsa_1.htm nog wat info over De "Poor Man's" Spectrum Analyzer volgens Albert, PA3EKN
en ook :
http://home.wanadoo.nl/pa0rwe/Downloads/PA3EKN_SA.zip
(word docs)
Bevindingen en frontplaat layout van de PA3EKN Spectrum Analyser
Anoniem
Op 7 maart 2006 00:29:58 schreef The Headhunter:
mischien onzin maar:Als je de tuner instelt en de MF(10.7MHZ) door een mixer haalt met een dds op de andere zijde dan kan je toch een klein gebiedje ' scannen' zoder de tuner zelf te sturen.
Dan ben je dus direct van de 62,5Khz stappen af.
Ja,scherp opgemerkt, zo werkt een realtime spectrumanalyser.
Tegenwoordig met de breedbandmodulatietechnieken voldoet een analoge spectrumanalyser eigenlijk niet meer.
Die is prima om analoge signalen te meten, maar zeer korte pulsvormige signalen zijn er niet mee te meten.
Een zeer korte puls is ten eerste zeer breedbandig, tot enkele tientallen MHz, terwijl de resolutiebandbreedte van de analyser vaak maximaal 300 kHz is, 1 MHz bij de betere en tot 8 MHz bij de 50 kEu klasse. Bovendien is het probleem bij "swept" analysers, dat de sweep voorbij kan komen op een moment in het tijdsdomein als de puls er niet is. Dan meet je ook niets.
Een realtime werkt als volgt: men maakt een middenfrequent met een BB van 20 of 40 MHz. Dit bandje gaat men te lijf met een FFT analyser die real time deze band aankan.
vervolgens schuift men de frequentie 40 MHz op en analyseert opnieuw, enzovoort..... Al die resultaten worden dan aan elkaar gebreid tot één nette sweep over een groot frequentiebereik. Het lijkt dan alsof je een analyser hebt met een enorme resolutiebandbreedte.
Ik brei even verder.
het signaal uit de mixer kan ik beoordelen op signaalsterkte.
dat signaal kan ik inlezen in een controller deze controller kan ik :
alle kleine gebieden achter elkaar laten zetten en tegelijk het gehele gebied omzetten naar RGB-video.
Omdat je een controller gebruikt hoeft er niet super snel gesweept worden waardoor je alles rustig kunt bemonsteren.
Op 7 maart 2006 16:58:05 schreef Ron-nl:
Er is nog een pdf file van PE0GK met wat nuttige info/mods over die zelfbouw monitor met tv tuner van kent: www.jonkers007.demon.nl/Panorama%20ontvanger%20MKII_V2.02b.pdf
Ah dank daarvoor, had de orginele versie al bijna in de 'versnipperaar' ben er niet tevreden over, maar nu eerst verder met de versie van Henk PE0SSB.
en op http://www.veron.nl/afd/amstelveen/pmsa_1.htm nog wat info over De "Poor Man's" Spectrum Analyzer volgens Albert, PA3EKN
en ook :
http://home.wanadoo.nl/pa0rwe/Downloads/PA3EKN_SA.zip
(word docs)
Bevindingen en frontplaat layout van de PA3EKN Spectrum Analyser
Heeft iemand het schema? ( QRP Nieuwsbrief Benelux QRP Club)
Stond de versie van PE0SSB al ergens? Ik heb hem voor de zekerheid even ingescanned, zie
http://www.pulsarfm.nl/data/SA_PE0SSB_DANTEC_UDT401-1.zip
Misschien iemand ook het schema van Kent?
[Bericht gewijzigd door stern op ]
Bedankt, ik heb de versie van Elektuur die ik dus niet posten kan, schema is zo vluctig te zien het zelfde.
Het schema van Kent staat in de pdf die Ron-nl postte. Ik heb een nog weer andere versie die ik straks even inscan.
Capt501
http://pascal.nedlinux.nl Niet tegenspreken, Ik heb altijd gelijk !
Jovac,
Hoewel ik geen fan van die TV dingen ben
is er met I2C welicht toch wat te doen.
Bij die synth IC's kun je n.l via I2C instellen hoe groot de regelstroom en daarmee de snelheid moet zijn.
als je ehm dan op de laagste freq zet en meteen daarna de hoogste kiest
dan heb je een vrije slag waarin het hele spectrum word doorlopen.
nu nog teruglezen hoe lang het duurt voor je een lock hebt
en ziedaar is je trigger signaal.
het is bagger, maar het kan welicht wel op die manier.
Andere oplossing is welicht mbv van een DDS printje dat je tegenwoordig gewoon bij Conrad kunt bestellen.
wie weet is daarmee zelfs een Direct conversion spec mogelijk
heb je ook weer log detectors voor.
hey... eigenlijk best een idee...
zal er eens met een kennis van me over hebben
die is echt slim...
[Bericht gewijzigd door Capt501 op ]
jovak
meten is weten, weten is meten, maar hoe kan je weten wat je allemaal moet meten en weten.
Op 8 maart 2006 22:50:24 schreef Capt501:
Jovac,Hoewel ik geen fan van die TV dingen ben
is er met I2C welicht toch wat te doen.
Bij die synth IC's kun je n.l via I2C instellen hoe groot de regelstroom en daarmee de snelheid moet zijn.
als je ehm dan op de laagste freq zet en meteen daarna de hoogste kiest
dan heb je een vrije slag waarin het hele spectrum word doorlopen.
nu nog teruglezen hoe lang het duurt voor je een lock hebt
en ziedaar is je trigger signaal.
het is bagger, maar het kan welicht wel op die manier.Andere oplossing is welicht mbv van een DDS printje dat je tegenwoordig gewoon bij Conrad kunt bestellen.
wie weet is daarmee zelfs een Direct conversion spec mogelijk
heb je ook weer log detectors voor.
hey... eigenlijk best een idee...
zal er eens met een kennis van me over hebben
die is echt slim...
Op 7 maart 2006 01:08:25 schreef jovak:
[...]Is geen onzin. is denk ik wel een nette bereikbare methode.
Ik ga er even van uit dat je reageert op de bovenstaande quote van mij.
De reactie was positief bedoelt, als dat ik het geen slecht idee vond om een I2C tuner te gebruiken en een DDS.
De DDS print bij conrad is volgens mij 20MHz maximaal. voor het baseband signaal zou dat bruikbara kunnen zijn. Je kan dan ongeveer 5MHz sweepen met de DDS.
Ik denk dat het niet zo handig is om je powerlevel te detecteren na directe conversie. Je filtering voor de bandbreedte wordt dan al weer wat lastiger.
Nog even een linkje naar een zelfbouw spectrum analyzer. Volledig analoogop gebouwd, geen microcontrollers en zo 
http://www.hanssummers.com/electronics/equipment/spectrumanalyser/inde…
En zijn volgende projectje 
http://www.hanssummers.com/electronics/equipment/spectrumanalyser2/ind…
zweetvoetje
Free the whales!
Tot aan welke frequenties kan je tegenwoordig op een betaalbare manier komen met een DDS of VCO IC'tje?
iig 50MHZ met een AD9835
Die heb ik nog liggen maar krijg hem niet aan de gang.
De versie uit het Barend Hendriksen bouwboekje:
Op 8 maart 2006 23:04:30 schreef jovak:
[...]
Nog even een linkje naar een zelfbouw spectrum analyzer. Volledig analoogop gebouwd, geen microcontrollers en zohttp://www.hanssummers.com/electronics/equipment/spectrumanalyser/inde…
[...]
Die is mooi!
En hier : http://www.jentronics.nl/pe0ssb/ alle prints/info van die spec monitor...+ nog wat meer!
Zie trouwens bij Barend Hendriksen dat ie ook kit heeft:
SM-Kit
Spectrum analyser kit 47-860 MHz Mk2, dubbelzijdige geboorde print, alle printonderdelenm, keuzeschakelaar en potmeters(incl. Bourns 10-slagenpot) en hypertuner, extra zuigkring om tuner oscillator doorslag te voorkomen. Nu met UV816/6456 tuner met schakelbare telleruitgang
€ 115.71
En:
Upconverter voor analyser, voegt 1-50 MHz toe, incl.
vertinde dubbelzijdige print; zeer goed ontwerp met uitgebreide filtering en SBL1 dubbelgebalanceerde mixer. Trimsleutel wordt meegeleverd € 56.72
Iemand daar ervaring mee?
[Bericht gewijzigd door Ron-nl op ]
Op 9 maart 2006 02:25:42 schreef Ron-nl:
[blaat]
Iemand daar ervaring mee?
Ja, die spectrum monitor van barend heb ik 6 jaar geleden opgebouwd en tot op heden in gebruik. Heeft wel beperkingen, maar is toch wel een leuk apparaat. Ben bezig aan 'iets' anders, maar dat komt niet echt van de grond, wegens tijdgebrek.
Dat is bijna gelijk aan het schema uit het bouwboekje.
De converter is ook heel mooi, zal het schema even opzoeken
En bedankt voor de PE0SSB pagina.
---
Schema gescanned:
elmowww
PA0EJE - www.eje-electronics.nl - e.jongerius[aapje]eje-electronics.nl - EJE Electronics - Elektronica/firmware ontwikkeling
Mmmm... Dit is toch echt wel dé manier om een mooie zelfbouw CAI tester te maken gok ik zo
Tester is een groot woord maar indicator komt toch wel in de buurt.
De meeste schema´s gebruiken de I2C kanaalkiezer niet, Kan je
de spanning 0-30v van deze I2C modules ook analoog sturen?
Op 10 maart 2006 01:21:30 schreef The Headhunter:
Tester is een groot woord maar indicator komt toch wel in de buurt.De meeste schema´s gebruiken de I2C kanaalkiezer niet, Kan je
de spanning 0-30v van deze I2C modules ook analoog sturen?
Ja dat kan. zie deze site http://hem.passagen.se/communication/tuner.html
De LO van deze tuner (uv916) wordt nogsteeds door een analoog signaal van 0-30V aangestuurd. Kwestie van loskopelen zou ik zo zeggen.
Plaatje van deze site:
Op 10 maart 2006 01:21:30 schreef The Headhunter:
Tester is een groot woord maar indicator komt toch wel in de buurt.De meeste schema´s gebruiken de I2C kanaalkiezer niet, Kan je
de spanning 0-30v van deze I2C modules ook analoog sturen?
ja, kan, moet je WEL de synth even nog programmeren.
de TSA5512 die in de uv916 ingebouwd zit kent een testmode waarbij de varicap-aansturing uitgezet wordt. Dan is de 33 volt ingang als analoge afstemingang te gebruiken.
Denk eraan dat ook je bandselectie van de UV916 via de TSA5512 gaat (de output port bits, je moet P4, P5 en P7 P6 hebben)
Henry S zou ik het schematje mogen om die sweepgenerator aan te passen?
Bij voorbaat dank!
Voor de rest kan hij er zo in toch? MF(is dat middenfrequent beeld en geluid samen ofzo?)
[Bericht gewijzigd door turboturbine op (12%)]