Startmotor

Sectie Schoolvragen s.v.p.

Move -> Schoolvragen.

@ JoWi: Zo een reactie is niet nodig en leid mogelijk tot dubbeltopics omdat een TS zijn topic niet zelf kan verplaatsen. We zien het heus wel ..

Dit IS sectie schoolvragen..???!!

Op 10 april 2006 17:22:46 schreef Vtec:
Hallo

Ik ben met de volgende som bezig maar heb geen idee hoe ik deze kan oplossen.

Van een bepaald type startmotor worden de volgende gegevens genoteerd:
toerental: 1500 toeren/minuut
geleverd koppel: 100Nm
rendement: (omzetting elektrische energie naar mechanische energie) 80 %
Spanning bij deze belasting: 9,0 V
Gevraagd de opgenomen stroom

Watt = joule/seconde = newton meter/seconde
P=100 watt dit is 80% dus totaal vermogen in is 125 watt
P=u*i

Dus p/u=i en dus 125/9 = 13.89 A

Volgens mij, weet niet zeker heb het ook maar een beetje gegoogled (weet niks van Nm e.d.)

de autoindustrie zal startmotoren met zo'n lage stroom zeer blij zijn maar ik denk dat je eerder richting de 100 ampere gaat

je moet het koppel vermenigvuldigen met het toerental dan heb je het vermogen
vermogen delen door 80% x 100/9volt= de stroom.

Op 10 april 2006 17:41:09 schreef surge_me:
[...]

Watt = joule/seconde = newton meter/seconde
P=100 watt dit is 80% dus totaal vermogen in is 125 watt
P=u*i

Dus p/u=i en dus 125/9 = 13.89 A

Volgens mij, weet niet zeker heb het ook maar een beetje gegoogled (weet niks van Nm e.d.)

joule = newtonmeter? die is nieuw voor mij

Op 10 april 2006 18:33:23 schreef smsmonster:
[...]
joule = newtonmeter? die is nieuw voor mij

google maar naar newton meter in SI

http://www.autoworks.nl/atwoordenboek/Default.aspx?Letter=N&Zoekst…

ja en dan geen nm/s maar het toerental er bij pakken, heb je het nou al uitgerekend.

Op 10 april 2006 18:33:20 schreef klasse a:
je moet het koppel vermenigvuldigen met het toerental dan heb je het vermogen
vermogen delen door 80% x 100/9volt= de stroom.

P =T*omega
=100*((2*pi*1500)/60)
=1.5708*104

1.5708*104*100/80= 19635 Watt

P =U*I
=19635/9
=2181.7 A

Dit is waar ik op kom.
Maar de stroom is beetje erg groot voor een startmotor

Klopt toch echt. Is ook best logisch.
1500t/m=25t/s
100nm
Kracht maal arm.
Zet een klos op die motor met een radius van 1 meter.
En ga een gewichtje ophijsen.
100nm/1m=100N
F=ma, 100N=10,4kg*9,6m/s^2
Die motor kan met die klos dus een gewicht ophijsen van 10,4 kilo met 25t/s
De omtrek van de klos is 2·pi·r, dus de snelheid waarmee dat gewichtje omhoog gaat is 2·pi·r·25=157m/s

E=mgh. 15,7KJ/s dus. ofwel 15,7 KW
15,7/0,8=19,6KW

Wel een lompe start motor zeg

Op 10 april 2006 21:44:50 schreef Vtec:
[...]

P =T*omega

Is dit niet voor wisselspanningsmotoren? Een startmotor werkt volgens mij op gelijkspanning (batterij).

grtz nerootje

347A.

Op 10 april 2006 18:33:20 schreef klasse a:
je moet het koppel vermenigvuldigen met het toerental dan heb je het vermogen
vermogen delen door 80% x 100/9volt= de stroom.

Klopt, maar vergeet niet om toeren per minuut terug te rekenen naar Hz.
Dat geeft 25Hz.
25 x 100Nm =2500W mechanische vermogen.
2500/80 x 100 = 3125W elektrische vermogen.
I = P/U = 3125/9
=347,22A

helemaal goed het is een vrij zware startmotor.

Nou jonges, bedankt voor jullie reacties ik ga morgen even aan de leerkrachten vragen want volgens de metingen die we op school hebben uitgevoerd zou deze startmotor 134A moeten trekken

als de startmotor niet belast wordt of minder zwaar gebruikt hij minder stroom, de stroom die we berekend hebben is op maximaal koppel van 100nm dit is een erg hoog koppel komt alleen voor tijdens koude start in de winter.

Op 11 april 2006 18:27:11 schreef klasse a:
...de stroom die we berekend hebben ...

Welke bedoel je nu ? 347 of 2181 Ampere ?

347 ampere

Dat is toch raar. Ik ken de formule zelf niet om van koppel tot vermogen te komen, maar ik zie niet echt een fout in mijn redenatie die het zelfde antwoord opleverd als P=Mw (P=Tw). w= natuurlijk 2·pi·f
In de natuurkunde wordt nooit direct gerekend met omwentelingen per seconde of hertz. Dat wordt altijd uitgedrukt in radialen /seconde. Dus 2pi rad/s voor een omwenteling/s.

Op 11 april 2006 18:50:57 schreef fry:
...
In de natuurkunde wordt nooit direct gerekend met omwentelingen per seconde of hertz. ...

In de autotechniek wel.

Dat is leuk, maar dit is gewoon mechanica.

Op 11 april 2006 01:05:31 schreef Vtec:
... volgens de metingen die we op school hebben uitgevoerd zou deze startmotor 134A moeten trekken

@VTec
Hoe hebben jullie die koppel en toerental (exact!)gemeten?
Volgens mij kloppen de waarden niet...

@Fry
je hebt gelijk. Heb even mijn oude schoolboek autotechniek erbij gepakt: "P_afgegeven=M.2pi.n" en "de rotatiefrequentie n moet ingevuld worden in Hz"
Heb mijn formules door elkaar gehaald.

Nee nee, we hebben do koppel niet gemeten.
Wel de stroom tijdens het starten met een amperentang.
Toen was het iets van 130A.
De leraar van mijn school is ziek dus ik kan niet vragen

Chipje...je hebt eerder in de forum een berekening gemaakt en toen kwam je op 3..A. Was die berekening nou goed of fout?