Beste,
Ik heb de datasheet van een microcontroller die ik gebruik erop nageslagen maar het staat er niet in: de maximale stroom die door de interne protektie diodes mag lopen.
Wie heeft hier kaas van gegeten en heeft een zinnig antwoord?
Ik zou nl. willen weten of ik een "pulsbron" (max +12V) via een serieweerstand van x kOhm mag knopen aan een input van m'n Atmel ATTiny2313.
Bedankt.
Peter.
Er is niemand die je zoiets verbiedt, maar waarom zou je het willen?
Als je het netjes wilt doen, zet je er een 4V7 zenertje over. Alhoewel die protection diodes er niet voor niets zitten, is het eigenlijk de bedoeling dat je ze gewoon niet gebruikt 
.
Op 10 mei 2006 21:24:13 schreef Marco69:
Er is niemand die je zoiets verbiedt, maar waarom zou je het willen?Als je het netjes wilt doen, zet je er een 4V7 zenertje over. Alhoewel die protection diodes er niet voor niets zitten, is het eigenlijk de bedoeling dat je ze gewoon niet gebruikt
De reden ervoor is meer uit nood geboren, maar afgezien daarvan wil ik het eigenlijk gewoon weten . Kan er natuurlijk ook twee Schottky's voorzetten, zodat de interne clampingdiodes niet worden aangesproken, vanwege de lagere Uf van de Schottky's.
hallo,
ik heb zoiets gehad met een pic, en gebruikte
een (dubbele) lm319 comparator..
die spanning liep op tot 20v.. en dat kwam er
redelijk netjes weer uit.
Op 11 mei 2006 08:35:31 schreef Peter:
[...]De reden ervoor is meer uit nood geboren, maar afgezien daarvan wil ik het eigenlijk gewoon weten
ben je niet blij mee, krijg je stoorpulsen van op je voeding, als je de weerstand te klein kiest. Ik weet niet hoe snel je bron is, maar een ordinaire spanningsdeler met twee weerstanden te moeilijk ?? en anders idd. liever een zenerdiode nemen.
Op 10 mei 2006 21:11:09 schreef Peter:
Ik heb de datasheet van een microcontroller die ik gebruik erop nageslagen maar het staat er niet in: de maximale stroom die door de interne protektie diodes mag lopen.
Wie heeft hier kaas van gegeten en heeft een zinnig antwoord?
In http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc2508.pdf wordt aangeraden om niet meer dan 1mA door zo'n diode te sturen.
Op 11 mei 2006 08:50:38 schreef DC2PCC:
[...]ben je niet blij mee, krijg je stoorpulsen van op je voeding, als je de weerstand te klein kiest. Ik weet niet hoe snel je bron is, maar een ordinaire spanningsdeler met twee weerstanden te moeilijk ?? en anders idd. liever een zenerdiode nemen.
De weerstand kan vrij hoog zijn. Goed dat je 't aanhaalt, ik zal 't gaan meten of de voeding idd OK blijft.
De bron is hooguit 200...300 Hz.
Maar het voltage kan wel varieren, als dit iets groter wordt en de spanning op de spanningsdeler wordt hoger dan de voeding+0.6V krijg je alsnog dat de interne clampdiodes aangesproken worden. En met een R/Zener blijkt dat ik daarmee de signaalbron teveel belast, zakt in elkaar waardoor andere elektronica die ook aan die bron zit de pulsen niet meer ziet/zien.
Kan natuurlijk nog steeds een dikke R en een torretje de uC input kortsluiten (gebruik maken van de interne pullup resistor uiteraard). Maar als het zo kan, lijkt me dat beter....persoonlijk.
Peter.
flinke R nemen (1k ofzo), 5v1 of 4v7 zener diode d'r bij en klaar ben je dan.
Over de 'belasting' van de signaalbron door de zener zou ik me geen zorgen maken, door de 1k weerstand is dat geen punt. Je wilt de zener niet als 'stabilisator' hebben, maar als spannignsbegrenzer, de exacte spanning (en dus de zenerstroom) zijn niet belangrijk, en wijken dan een betje af van de datasheet. (als de zenerstroom kleiner wordt dan de nomianle, dan zakt de spanning meestal een beetje)
Op 11 mei 2006 12:54:07 schreef DC2PCC:
flinke R nemen (1k ofzo), 5v1 of 4v7 zener diode d'r bij en klaar ben je dan.Over de 'belasting' van de signaalbron door de zener zou ik me geen zorgen maken, door de 1k weerstand is dat geen punt. Je wilt de zener niet als 'stabilisator' hebben, maar als spannignsbegrenzer, de exacte spanning (en dus de zenerstroom) zijn niet belangrijk, en wijken dan een betje af van de datasheet. (als de zenerstroom kleiner wordt dan de nomianle, dan zakt de spanning meestal een beetje)
Ik heb berekend (na meting) dat de Rout van de signaalbron zo'n 3k...4k is. Van dit signaal blijft dus weinig over als ik die met een 1k en een zener begrens. Dat is juist het hele probleem waarom ik dit topic heb geopened.
Op 11 mei 2006 12:14:55 schreef avrfreak:
[...]
In http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc2508.pdf wordt aangeraden om niet meer dan 1mA door zo'n diode te sturen.
Daar heb ik wat aan, tenminste. Thanks
LaStei
carpe cerevisi
Die Rout is niet zo belangrijk, belangrijker is de Rin en bij wat voor spanning er een logische "1" dan wel "0" gelezen wordt. (Snelheid speelt ook nog een rol, maar ik dank niet dat je in de MHz. zit te meten) 10 to 50 K en twee schottkeys tussen massa en plus, en je zit goed.
Op 11 mei 2006 15:09:46 schreef LaStei:
Die Rout is niet zo belangrijk, belangrijker is de Rin en bij wat voor spanning er een logische "1" dan wel "0" gelezen wordt. (Snelheid speelt ook nog een rol, maar ik dank niet dat je in de MHz. zit te meten) 10 to 50 K en twee schottkeys tussen massa en plus, en je zit goed.
Zoiets dacht ik al idd. Volgens de PDF van AVRfreak is een Rserie van 1M voldoende om tot 1kV (!!) te kunnen meten. Ik denk dat ik 't maar hou tot 50k....100k. Blijkbaar zijn de interne clamping Diodes daar goed bruikbaar voor. Als ik kans zie om nog 2 schottky's erin te hacken kan ik dat natuurlijk ook doen, en zo misschien de AVR sparen (?)
P.
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
grrrr. die protectiediodes zitten daar voor ESD protectie !
het is NIET toegestaan die als clamp te gebruiken.
die diodes zijn heel snel en kunnen hoge pulsstromen aan maar alleen maar met een grote tussentijd . een discharge is meestal eenmalig.
als je die dingen repititief gaat pulsen gaan ze doorkletsen.
normaal gezien mag je daar 2 a 3 milliampere continue in jagen. niet meer.
Op 11 mei 2006 17:01:41 schreef free_electron:
grrrr. die protectiediodes zitten daar voor ESD protectie !het is NIET toegestaan die als clamp te gebruiken.
die diodes zijn heel snel en kunnen hoge pulsstromen aan maar alleen maar met een grote tussentijd . een discharge is meestal eenmalig.
als je die dingen repititief gaat pulsen gaan ze doorkletsen.
normaal gezien mag je daar 2 a 3 milliampere continue in jagen. niet meer.
Hm... dat dan weer in tegenspraak met de application note (van Atmel zelf, notabene). Zou de waarheid in het midden liggen?
Ik denk dat ik zelf maar extern 2 schottky's naar de Vcc en GND knoop, dan blijven die interne diodes buiten spel.
P.
Zojuist een 100k met daar achter 2 schottky's geplakt: werkt perfekt, gechecked met scope. Probleem opgelost dus.
Thanks all.