siemens of easy

Ik zoek een plc voor een simpele schakeling.
het is maar een paar regels tekst. dus dat zal wel niet zo veel uitmaken.

verdere eisen:
lieft 8 uitgangen
clock functie (voor tijdklok)
timer functie
op de plc zelf te programeren

je hebt hier de LOGO's van siemens voor maar die hebben veel al 4 uitgangen.

en ik ben natuurlijk op zoek naar niet al te dure.

persoonlijk easy want in de praktijk op school werken wij met zowat alle logo`s,(plc)
maar easy is toch wel een uitblinker

Hey,

Zelf werken wij op school met de:

Easy, Zelio en de SIemens Logo

Ik heb mij zelf een Logo aangeschaft en ben erg tevreden.
8Ingangen ( Waarvan 2 Analoog ) En 8 Uitgangen.

De easy is erg simpel zoals de naam zelf al zegt en zeer simpel te programmaren zonder pc ( Dus op de PLC zelf)
Maar ik weet niet of de Easy ook over 8 Uitgangen beschikt.

Wat meer info over PLC''s vindt je op mijn websites
www.lucpoels.nl en dan bij Links kijken (Techniek)

Groeten Luc P( Hou me op de hoogte van je aankoop)

Op 16 mei 2006 17:26:39 schreef Berrrrrrt:
Ik zoek een plc voor een simpele schakeling.
het is maar een paar regels tekst. dus dat zal wel niet zo veel uitmaken.

verdere eisen:
lieft 8 uitgangen
clock functie (voor tijdklok)
timer functie
op de plc zelf te programeren

je hebt hier de LOGO's van siemens voor maar die hebben veel al 4 uitgangen.

en ik ben natuurlijk op zoek naar niet al te dure.

Een aantal regels programmeren op de controller is leuk.
De software van beide devices is nog veel leuker.

Sterk punt is dat er bij de Logo van Siemens zowel in ladder als met functieblok diagrammen te programmeren is.

Een PC is bij iets uitgebreidere besturing echt wel gewenst maar de keuze is aan jou.

Ik maak zelf gebruik van:

[1] Mitsubishi alpha controller (XL)
[2] Moeller Easy
[3] Siemens Logo

[1] Hebben we afgeschreven (wel heel simpel iedereen loopt er mee weg) door de hogere kosten van de Alpha 2 (opvolger van de Aplha). Ook de beperkte uitbreidings mogelijkheden hebben daarbij meegespeeld.

Tijdje ook [2] toegepast... heerlijk programmeren in vergelijk met [1].
De easy is in veel vormen verkrijgbaar en redelijk uitbreidbaar. Mooi extern display voor beschikbaar (Titan?).

Tja eigenlijk lang geprobeerd het Siemens fenomeen te vermijden maar door internationalisering van ons bedrijf door de eindgebruikers van ons product gedwongen om te standaardiseren op Siemens.

Ten eerste een Logo, easy of welke variant dan ook is geen PLC :-)
Meer een opgevoerd multifuntioneel relais/tijdklok achtig handig ding.
Zelf ben ik zeer tevreden over de Logo (siemens is de standaard in de toko waar ik werk).

De software is leuk om te leren en te simuleren, als het erg spannend wordt en ik dus alle blokken nodig heb gebruik ik dat ook, als het simpel is gewoon op de toetsen werken, gaat sneller dan een pc opstart.

Ik moet je deels gelijk geven.

Dit soort devices zijn geen echte PLC's.
De fabrikanten noemen het dan ook programmeerbare relais of controllers.

Voor wat betreft het programmeren op de controller zelf...
Ik sleep liever m'n laptop naar het systeem met een van te voren bereid programma dan dat ik ter plaatse met de 3 a 4 drukknoppen via een superklein beeldscherm een programma moet gaan schrijven. Vraag je zelf af wat er eigenlijk mogenlijk is met de beschreven typen controllers!

Voor de thuis (dit is geen Nederlands) kan ik me voorstellen dat je he aanpakt zoals je beschrijft. Even je PC naar bijv. je zonnewering installatie slepen..ha.ha!

Meestal is ons eerste idee juist en kan direct in de controller worden geladen even testen en klaar.

Laat die PC maar warm draaien 'k wacht er wel op.

Morc zegt het al, dit zijn relais met steroiden, meer niet.
Persoonlijk gebruik ik veel de LOGO(alle mogelijkheden)voor 8 uitgangen klik je er gewoon een uitbreidingsmodule aan(helft goedkoper dan de LOGO zelf), ook gebruik ik de Millenium II van Crouzet, meestal in combinatie met een bijbehorend GSM modem. Ik vindt FBD of logische symbolen fijner om te programmeren dan ladderdiagram(in tegenstelling met vele leeftijdsgenoten), dus als je dat het liefst doet is de LOGO wel wat voor je denk ik, of een stapje verder de S7-200(dat is wel een PLC).Laatst heb ik een paar vertegenwoordigers van ISOTRON bij mij langs gehad en die hebben de goedkoopste PLC'S en smartmodules die ik tot nu toe gezien heb. Zelf claimen ze dat hun JAZZ een volwaardige PLC+HMI is (110 euri's).
Eerdaags ga ik er eens een proberen.
Of kijk zelf op www.isotron.nl

Mee eens,pc meeslepen is niet handig :-)

Kan ook anders, programmeer een logo met de pc, neem een programma module, kopy en prop die erin in het veld.

De s7-200 is een PLC en erg leuk, vandaag net weer een projectje gedaan ermee (2 keer PID met 4 sensoren en profibus com met een 400 plc) maar het is een plc met een gebruiksaanwijzing hoor !

Net even anders dan de grote broers en veel rottigheidjes :-)
Isotron heb ik wat van gezien, maarja S...... is de standaard.

[Bericht gewijzigd door morc op ]

Een LOGO klop ik binnen 15 minuten ramvol zonder PC. Er is overigens een goedkoper alternatief dan die 200 van Siemens: De 100 van VIPA: volwaardig S7 (Zelfde instructieset als de 300 serie van Siemens)
Ze zijn nu in de aanbieding voor nog geen 250 euro met kabel, boekje en S7 software(!).

Op 16 mei 2006 19:53:06 schreef chuckie:...Zelf claimen ze dat hun JAZZ een volwaardige PLC+HMI is (110 euri's).

Helemaal goed (op papier tenminste).
Helaas heeft een klant van mij veel problemen gehad met Unitronics die achter elkaar stuk gaan en falende service.

Overigens was die falende service wel van de machinebouwer en zeker niet van importeur Isotron! De oorzaak van het stukgaan is mij ook onbekend daar ik bij dit machientje enige afstand heb bewaard.

De unitronic plc'jes kom ik op vele plaatsen over de hele wereld tegen en verder heb ik er nooit iemand over gehoord.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op ]

Op 16 mei 2006 20:09:16 schreef GJ_:
Een LOGO klop ik binnen 15 minuten ramvol zonder PC. Er is overigens een goedkoper alternatief dan die 200 van Siemens: De 100 van VIPA: volwaardig S7 (Zelfde instructieset als de 300 serie van Siemens)
Ze zijn nu in de aanbieding voor nog geen 250 euro met kabel, boekje en S7 software(!).

Ramvol kloppen is inderdaad zo gedaan..kan ook in minder dan 15 minuten.

In 15 minuten.. wat bouw je dan.?

@ GJ_ toch nieuwsgierig :-)

Stiekum bestellen maar dan.

Waar en bestelnummer graag.

Dank

ik vond een siemens logo met 4 uitgangen voor ongeveer 130 eurie's.
wat zou een 8 uitgangen ong. kosten???

enne ik gebruik liefst function block.

TU, nummer 3153723
222,- bruto excl.
er liggen er nog 10 in het CM, de laatste evaluatiekoffertjes.

De software is VIPA S7, ook geschikt voor Siemens, tenminste de full version, deze is alleen geschikt voor de 100 serie. De full version kost geloof ik rond de 300 euro.

De VIPA proc kan je programmeren met de goedkope VIPA kabel maar ook met een gewone Siemens MPI kabel. (VIPA heeft in de MPI connector zelf nog een RS232 bij gemaakt)

De PLC in de koffer is een 114 met 16 in/ 8 uit.
-de eerste 4 ingangen zijn ook snelle telingangen.
-de eerste 4 uitgangen zijn ook als ingang te gebruiken.
-de laatste 2 uitgangen zijn ook geschikt voor PWM.
-er zitten twee potjes op die je in het programma kunt binnenhalen als een waarde van 0-1023. Ik gebruik deze voor bv timers die door iedere boer met een schroevendraaier bijgesteld moeten kunnen worden. (niks ten nadele van agrarisch nederland)

Op 16 mei 2006 20:33:42 schreef Belleblaas:
In 15 minuten.. wat bouw je dan.?

De laatste keer een injectie systeem voor...bellenblaas;-)

Een soort smeersysteem met verstuivers. Het te verstuiven middel kan varieeren van kokosolie tot afwasmiddel (bellenblaas dus) of gewoon water.

Ik heb altijd wat logo's in de auto liggen voor snelle probleempjes. Niet te duur en erg handig.

Oke alvast bedankt.

Die extra blokjes om je uitgangen uit te breiden, kun je die er zo aan koppelen of moet je daar nog wat voor wijzigen.

en weet er iemand nog een paar site's of bedrijven waar je die dingen kunt kopen.

conrad weet ik maar die heeft niet veel.
en net ff bij de technische unie aangemeld. duss...

ik wil met de plc relais aansturen die op hun beurt 2 ruitenwisser motors aanstuur. dus de aanloop stroom kan maar zo richting de 25 a 30 ampere liggen. en een normaal relais kan dat niet aan. zijn daar nog handige ideen voor.
ik schat dat de nominale stroom van die motoren rond de 6 ampere per stuk liggen.

ik zie wel.

Die extra blokken kun je er zo aan koppelen, softwarematig hoef je niets extra te doen.C'est simple.
Ik bestel ze bij Ehrbecker Schiefelbusch, in Maastricht liggen ze voor mij altijd op voorraad.
Pak voor die stromen een Solid State relais, als je toch goed bezig wilt zijn(carlo Gavazzi b.v.)omdat de printrelaisjes in de LOGO dat niet aan kunnen. 10 A ohmse belasting max. geloof ik.

Op 16 mei 2006 21:46:37 schreef GJ_:
TU, nummer 3153723
222,- bruto excl.
er liggen er nog 10 in het CM, de laatste evaluatiekoffertjes.

De software is VIPA S7, ook geschikt voor Siemens, tenminste de full version, deze is alleen geschikt voor de 100 serie. De full version kost geloof ik rond de 300 euro.

De VIPA proc kan je programmeren met de goedkope VIPA kabel maar ook met een gewone Siemens MPI kabel. (VIPA heeft in de MPI connector zelf nog een RS232 bij gemaakt)

De PLC in de koffer is een 114 met 16 in/ 8 uit.
-de eerste 4 ingangen zijn ook snelle telingangen.
-de eerste 4 uitgangen zijn ook als ingang te gebruiken.
-de laatste 2 uitgangen zijn ook geschikt voor PWM.
-er zitten twee potjes op die je in het programma kunt binnenhalen als een waarde van 0-1023. Ik gebruik deze voor bv timers die door iedere boer met een schroevendraaier bijgesteld moeten kunnen worden. (niks ten nadele van agrarisch nederland)

Dus het bijna het zelfde als een s7-200
of kun je met de vipa wel online programmeren zonder het proces om zeep te helpen ?

@GJ
Is zo'n VIPA modulair? Kun je er ook analoge modules aan koppelen? O ja, hoe zit het met touchscreens? Als dit allemaal mogelijk is moet ik me daar ook maar eens 1 van bestellen. Als ik het goed begrijp moet het prijstechnisch wel interessant zijn. Ik heb er alleen bij Schiefelbusch nog nooit iets over gehoord of gezien.
Nu zal dat wel zijn omdat de automatiseringsafdeling van hun Siemens cursussen geeft en alleen hieraan ondersteuning.:(

Op 16 mei 2006 23:19:32 schreef morc:
Dus het bijna het zelfde als een s7-200
of kun je met de vipa wel online programmeren zonder het proces om zeep te helpen ?

Nee, niet hetzelfde als de 200 van Siemens. De 100 en 20 serie van VIPA zijn hetzelfde als de 300 van Siemens.
De 114CPU gedraagt zich als een CPU-315 van Siemens. (inclusief het on-line programmeren!)

Op 16 mei 2006 23:25:46 schreef chuckie:
@GJ
Is zo'n VIPA modulair? Kun je er ook analoge modules aan koppelen? O ja, hoe zit het met touchscreens? Als dit allemaal mogelijk is moet ik me daar ook maar eens 1 van bestellen. Als ik het goed begrijp moet het prijstechnisch wel interessant zijn. Ik heb er alleen bij Schiefelbusch nog nooit iets over gehoord of gezien.
Nu zal dat wel zijn omdat de automatiseringsafdeling van hun Siemens cursussen geeft en alleen hieraan ondersteuning.:(

Zoals ik al zei: hij gedraagd zich als een 315. Dus alle mogelijke touchscreens leveren geen enkel probleem op.
Op de 100-serie kun je nog extra modules bijzetten waronder alle soorten van analoog. (ook de 200modules van VIPA passen erop)

Schiefelbusch heeft uiteraard problemen met VIPA omdat zij als officieel Siemens dealer min of meer "afgeraden" word door Siemens om ook VIPA te doen. Siemens beweerd ook dat VIPA slechte kwaliteit is en dat 300-serie modules in een Siemens 300-rack voor ernstige problemen kan zorgen.

Ik heb de Siemens mensen hierop al eens aangesproken en die heben ook openlijk toegegeven dat dit gedrag niet erg netjes was/is.

Voor de rest van het verhaal: www.vipa.de
of: www.vipa-nederland.nl

Ik ben er al over uit. neem toch een logo van siemens. hebben we al meer van thuis. dan toch maar voor een systeem kiezen.

enne.. die relais ben ik niet nodig. scheelt al weer.

iemand nog een site of iets dergelijks

https://support.automation.siemens.com/WW/llisapi.dll?func=cslib.csinf…