startkabels

Alles op een rijtje zetten: Het doel van de startkabels is om een lege accu van genoeg energie te voorzien en om de motor te kunnen starten van de auto met de lege accu. Teken de schema's eens van de twee opstellingen, eentje met de accu's in serie en de andere parallel. Als je dan ook nog de startstromen tekent, zie je dat als je de accu's in serie zet, de startstroom ook door de lege accu moet lopen, en die kan dat nu juist niet hebben, want die accu is nu net compleet leeg. Dus daarom parallel.

het doel van die startprocedure is die automotor draaiende krijgen, dus je zou die accu er moeten uithalen, en vervangen. omdat dat teveel werk is, zet je er een andere gewoon parallel over. wat gebeurd er dan ? de goede accu laad de lege op, en levert de stroom voor het starten van de motor.

als je de accu's in serie zet, dan krijg je een hogere spanning, maar zul de de lege accu nog dieper ontladen (en uiteindelijk ompolen)

De boord electronica van de auto zal het niet prettig vinden als er 24 volt op komt te staan, zelf met een lege accu!!

Groetjes Hans.

Nog een startkabel-kwestie: Er wordt vaak aangeraden eerst de plus te verbinden en daarna pas de massa... waarom is dat eigenlijk?

als je eerst de beide massa's aan elkaar verbind, staan beide wagens op hetzelfde potentiaal. Als je de accuklem op de plus zet, en per ongeluk het chassis van één van beide wagens raakt, het je dikke sluiting Als je dit andersom doet (dus eerst de plus) heb je geen sluiting, maar een normale verbinding (parallel) van de accu's

Op 12 juni 2006 14:15:01 schreef Ben_:
Nog een startkabel-kwestie: Er wordt vaak aangeraden eerst de plus te verbinden en daarna pas de massa... waarom is dat eigenlijk?

Sluit je eerst de massa aan, ben je verbonden met het chassis van de auto. Valt de plus klem dan uit je handen, of je raakt de auto ergens ermee aan, heb je vuurwerk.

/edit
net te laat...

Ah, het is dus puur tegen per ongeluk laten vallen en dergelijke...

Het leek me al stug dat het electrisch gezien op een of andere manier wat zou uitmaken

Inderdaad de veiligheid.
Accu vervangen gaat ook zo.
Min als eerste los en weer als laatste vast, voor het geval je met je sleutel ergens tegenaan komt.

nog een tip voor als je met moderne auto's startkabels gaat gebruiken, zet van de auto met lege of defecte accu een verbruiker aan (bijvoorbeeld het licht)voordat je de kabels aansluit om te voorkomen dat er een spanningspiek optreed die de airbags opblaast.

lol, dat zou leuk zijn .

nu snap ik ook het gezeur van overstarten met moderne auto's, waar de electronica niet tegen zou kunnen, de spanningspiek dus, fijn dat ik het even weet.

fijn dat ik zo snel zoveel antwoorden krijg snap het nog niet maar dat komt wel ben een beetje moe door het warme weer.

Naja, die spanningspieken is ook weer zo'n verhaal...

Eigenlijk zie ik niet direct in waarom die zouden optreden in de auto die gestart moet worden, zolang je 'donor' auto er maar met fatsoenlijke dikke kabels aan hangt.

Zelfs al was de accu helemaal defect, dan heb je aan de kabels plus accu van de andere auto nog een forse spanningsbuffer. Zodra je die kabels echter losmaakt en de accu echt defect is kun je een probleem hebben - of ingeschakelde verlichting daar nog aan helpt weet ik niet.

Zorg dat de donor auto een accu heeft die een beetje in de buurt komt van die van de patient. Een Ford Lincoln start je niet met een accu van een Ford Fiesta.

Op 13 juni 2006 00:58:26 schreef Ben_:
Naja, die spanningspieken is ook weer zo'n verhaal...

Eigenlijk zie ik niet direct in waarom die zouden optreden in de auto die gestart moet worden, zolang je 'donor' auto er maar met fatsoenlijke dikke kabels aan hangt.

Zelfs al was de accu helemaal defect, dan heb je aan de kabels plus accu van de andere auto nog een forse spanningsbuffer. Zodra je die kabels echter losmaakt en de accu echt defect is kun je een probleem hebben - of ingeschakelde verlichting daar nog aan helpt weet ik niet.

ja een grotere verbruiker helpt,is voldoende om schade te voorkomen.

Op 13 juni 2006 02:43:02 schreef Henry S.:
Zorg dat de donor auto een accu heeft die een beetje in de buurt komt van die van de patient. Een Ford Lincoln start je niet met een accu van een Ford Fiesta.

Laat me raden jij heb een fiesta:P

Brrrrrrr, echt niet.

_{BMW320 coupé, 6 cil, 2 liter, 180pk (tuned), K&M luchtfilter, 2" rochelpijp}

Nog een tipje... laat van de auto wie je als donor-auto wilt gebruiken de moter draaien. Ga je namelijk de accu's parralel aan elkaar zetten en de defecte accu is defect, omdat de platen in deze accu krom zijn getrokken door uitdroging (kortsluiting!!), dan trek je je eigen accu ook nog eens leeg. Dan kun je zelf in ieder geval nog wel wegkomen voordat je je eigen accu ook nog effe lekker leegtrekt. Op zich merk je dat ook snel genoeg aan de vonk die er dan afkomt.. maar dat hoeft dus niet altijd zo te zijn.

Op 13 juni 2006 02:43:02 schreef Henry S.:
Zorg dat de donor auto een accu heeft die een beetje in de buurt komt van die van de patient. Een Ford Lincoln start je niet met een accu van een Ford Fiesta.

?? waarom niet ,gaat perfect, maar mensen moeten eens wat meer geduld hebben, zeker als je van die gamma start kabels hebt ( rood / zwarte luidspreker snoer met hele grote klemmen)

eerst de donor auto laten lopen en gewoon een shagie roken of 10 min. wachten.

de patient is nu zelf al voor een deel geladen en kan zelf stoom leveren en gaat niet alle start stoom door de kabels

zo'n fiesta accu kan genoeg stoom leveren om een lincon te starten, de kabels zijn meestal het probleem ==> veel te dun.

maar probeer maar eens goed kabels te kopen , via reguliere handel bijna onvindbaar. (minimaal 50 mm2)

en laat je niet verleiden door het uiterlijk van de kabel, de isolatie is vaak drie keer dikker dan de kern, lijkt heel wat is niets!

Die slechte types gaan ook vaak rotten/oxideren in de handgrepen waar ze gekrompen zijn. Dat is een overgangsweerstand die in priciepe niet zo groot is, maar wel gaat meespelen wanneer je grote stromen trekt als bijvoorbeeld bij... het Overstarten

Daar ben ik meermalen tegenaangelopen.
Niet omdat ik zelf geen goed materiaal heb... Ik heb gewoon helemaal geen materiaal waardoor ik altijd op anderen moet teren.
Wat je wel kunt doen trouwens, met die slechtere kabels, als ze niet zoveel stroom kunnen doorlaten, is ze gewoon aan te sluiten en te gebruiken als laadkabels.
De laadstroom is veel lager dan de startstroom. Je moet even een paar minuten geduld hebben, maar dan is je eigen accu voldoende geladen om je moter te starten.

Ik heb eens met een stel vrienden in Frankrijk gestaan ten tijde van de Eclips, 7 jaar geleden.
We zaten te wachten tot het zover was, maar omdat het wachten met 4 man na een regenachtige ochtend nogal wat damp afgeeft van je lichaam, waren de ramen beslagen en hadden we de achterruitverwarming aan gezet.
Maar niet weer uitgezet toen we op een heuveltop stonden.
Auto op contact en de radio aan...
tot het geluid zachter werd en de radio aan/uit begon te flippen.
Accu katsleeg getrokken.
Gelukkig stonden we op een heuvel (mens onbewuste drang overal bovenuit te willen steken) We hebben de auto van de helling gedrukt en zijn er ingesprongen. Hij sloeg gelukkig aan voor we stil in een dal stonden En hebben een paar minuten later het licht uit zien gaan... Niet door een Lege accu ditkeer...

Op 16 juni 2006 00:34:14 schreef shiptronic:
waarom niet ,gaat perfect, maar mensen moeten eens wat meer geduld hebben, zeker als je van die gamma start kabels hebt ( rood / zwarte luidspreker snoer met hele grote klemmen)

eerst de donor auto laten lopen en gewoon een shagie roken of 10 min. wachten.

juist... dat bedoelde ik (een paar minuten te laat)

maar probeer maar eens goed kabels te kopen , via reguliere handel bijna onvindbaar. (minimaal 50 mm2)

Andere vakantie, zelfde vrienden, zelfde richting, nu met 2 auto's...
Dit maal in Walonië de laderij kapot...
Eeehhh "Le chargeur pour le Baterie Emor" "Ici une kabel pour de la chargeur de baterie un moment"??
uiteindelijk bij een Pompstation voor vrachtwagens een flinke set startkabels gekocht, die ik nu in de schuur heb liggen en waar ik me altijd om sta te vervloeken als ik WEER met een lege accu sta...

Gelukkig stonden we op een heuvel (mens onbewuste drang overal bovenuit te willen steken) We hebben de auto van de helling gedrukt en zijn er ingesprongen. Hij sloeg gelukkig aan voor we stil in een dal stonden

Cool dat dit gewerkt heeft toen..

Maar het is geen aanrader, eigenlijk eerder een levensgevaarlijke actie. Zonder stroom en zonder draaiende motor komt er van stuur- resp rembekrachtiging niets terecht. Als het een steile heuvel is, en de accu of generator is kapot (ipv gewoon leeg) kan dat helemaal verkeerd aflopen.

Op 16 juni 2006 02:04:23 schreef Ben_:
Cool dat dit gewerkt heeft toen..

Maar het is geen aanrader, eigenlijk eerder een levensgevaarlijke actie. Zonder stroom en zonder draaiende motor komt er van stuur- resp rembekrachtiging niets terecht. Als het een steile heuvel is, en de accu of generator is kapot (ipv gewoon leeg) kan dat helemaal verkeerd aflopen.

inderdaad.
Alleen wisten we dat het de accu moest zijn omdat we de auto op contact hadden laten staan met (onbewust) de Achterruitverwarming aan. En ik weet dat die dingen nogal veel trekken.
De heuvel was acceptabel hoog en de auto acceptabel on-technisch genoeg om electrische stuurbekrachtiging, of rembekrachtiging te hebben.

Ik vraag me wel eens af trouwens, of een auto zal blijven lopen op alleen de Dynamo/generator wanneer de accu losgekoppeld wordt. En dan doel ik op standaard auto's zonder enige broodnodige electronica.

Ik vraag me wel eens af trouwens, of een auto zal blijven lopen op alleen de Dynamo/generator wanneer de accu losgekoppeld wordt. En dan doel ik op standaard auto's zonder enige broodnodige electronica.

Als er niets van een accu of andere buffering aanwezig is, is dat een kwestie van geluk: Het hangt af van de faserelatie van wat er uit de alternator komt, en de timing van de ontsteking. Het zal iig niet 'normaal' werken bij alle toerentallen.

Bovenstaande alleen bij een mechanisch getimede onsteking (pre-1980 autos hebben die vast nog wel).

Probeer het trouwens nooit met je eigen wagen, de accu loskoppelen van een draaiende auto is DE manier om alle electronica om zeep te helpen.

Op 17 juni 2006 01:48:23 schreef Ben_:
[...]

Als er niets van een accu of andere buffering aanwezig is, is dat een kwestie van geluk: Het hangt af van de faserelatie van wat er uit de alternator komt, en de timing van de ontsteking. Het zal iig niet 'normaal' werken bij alle toerentallen.

Bovenstaande alleen bij een mechanisch getimede onsteking (pre-1980 autos hebben die vast nog wel).

Probeer het trouwens nooit met je eigen wagen, de accu loskoppelen van een draaiende auto is DE manier om alle electronica om zeep te helpen.

De timing word geregeld door de ECU die pulsen krijgt van de krukas-sensor en/of nokkenas-sensor.Dit heeft niets te maken met fase relatie zaken van de alternator.De motor zal in principe normaal draaien onder alle belastingen/toerentallen

accu loskoppelen met draaiende motor is i.d. wel vragen om problemen