Smoorspoeltjes

Een weerstand alleen als smoorspoel kan, maar dan heb je over hele hoge frequenties waar de gelaserde spiraal een grote spoel is tov de frequentie. Maar waar zit je dan, in de GHz?

Als ik een smoorspoel nodig heb dan pak ik wel eens een dikke weerstand die ik volwikkel met gelakt koperdraad uit een oude tv.

Ik ben ook wel benieuwd naar linkjes.

Verdikke. Er was een heel interessante site hierover maar ik zie nu pas dat ie met de noorderzon is verdwenen blijkbaar.

Dit was hem. Maar denk ik niet onbekend bij de meeste CO users.
http://users.pandora.be/educypedia/electronics/

Laat ons hopen dat alleen de server van Telenet plat ligt en dat hij later terug keert.

Site lijkt verdwenen, de Google cache kan nog helpen misschien, maar dan moet je de exacte URL + extensie weten.

http://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/books/keu/03.htm
Is een nieuwe link in onze links sectie, staat ook e.e.a. over spoelen uitgelegd.

Het lijkt me vrij zeldzaam dat het een bruikbaar systeem is. Probleem zal wellicht zijn dat weerstanden met een geschikte zelfinductie ook een DC weerstand van ettelijke ohms of erger hebben... wellicht nog wel bruikbaar in low-power applicaties.

Maar groter probleem is het gebrek aan reproduceerbaarheid: Niemand specificeert wat de minimale zelfinductie voor een weerstand moet zijn, dus kunnen er hierin grote verschillen tussen fabrikanten optreden.

Op 13 augustus 2006 01:55:34 schreef Ben_:
Het lijkt me vrij zeldzaam dat het een bruikbaar systeem is. Probleem zal wellicht zijn dat weerstanden met een geschikte zelfinductie ook een DC weerstand van ettelijke ohms of erger hebben... wellicht nog wel bruikbaar in low-power applicaties.

Maar groter probleem is het gebrek aan reproduceerbaarheid: Niemand specificeert wat de minimale zelfinductie voor een weerstand moet zijn, dus kunnen er hierin grote verschillen tussen fabrikanten optreden.

reproduceerbaarheid is voor een hobbyist meestal niet van wezenlijk belang. Bovendien is voor een smoorspoel de nauwkeurigheid ook niet belangrijk.
@ Rob007, In het frequentiegebied vanaf 300 MHz zouden welbepaalde weerstanden als spoel kunnen dienen,maar je mag dat niet veralgemenen. Dergelijke spoelen wikkel je dan ook makkelijk van recuperatie wikkeldraad om een bic. En het oogt nog mooi ook. Beneden 30 MHz hebben smoorspoelen vaak zoveel windingen nodig en vaak zelfs een magnetische kern, dat weerstanden doorgaans onbruikbaar worden. Die spoelen die jij zo duur vindt kosten geld omdat er veel koperdraad en ferrietmateriaal inzit. Met tien toertjes draad of een weerstand maak je niet de milliHenrys waar jij over spreekt. Wat wel vaak gedaan wordt is als er windingen van dunne draad nodig zijn om een luchtspoel te maken, men ze soms om een weerstandslichaam van een 10MOhm weerstand wikkelt bij wijze van mechanische steun. De hoge ohmse waarde van de weerstand heeft dan geen invloed op het geheel.

Zeg Rob, je hebt wel iets met smoorspoelen he?

Hoe zit dat trouwens met die ferrite beads? Ik kom ze vrij veel tegen als er iets van SMD gedesoldeerd wordt, en die dingen hergebruiken lijkt me ook wel eens handig voor in een voeding oid.

Beads zijn prima voor breedbandige smoorspoelen.

Goeie INFO @Allemaal!

Ja @Klein is fijn inderdaad!
Ik weet dat ik het er over gehad hebt, dat staat hier boven ook!
Ik heb ook inderdaad wel een spoelen tik!
Ik ben er ook zo een die spoeltjes draait er een afstem C of trimmer op zet
en met de dipmeter ga zitten kijken wat het bereik is,
niet dat ik ze dan nodig heb maar schrijf dan B.V. de INFO op.
Dit doe ik ook omdat ik geen reken wonder ben.
En als het echt belangrijk word,
Misbruik ik gewoon een van jullie! Hahahaaaaa
Nu zou ik moeten tikken ( nee hoor grapje! )
Maar ik schaam me er niet voor ik vraag het dan ook gewoon echt aan jullie!
Nu is het toevallig zo dat ik weer spoel info wil hebben?
Wat zal ik doen? hier vragen?
Ik wil namelijk eens proberen om de smoorspoel 1,2uH
http://members.lycos.nl/radiorob007/images/schema/kg/grenade.JPG
om daar een afgestemde kring voor in de plaats te zetten.
Maar dan liever niet een grote spoel

Gr. rob007.

Poederkerntje dus icm met een 300pF draaico, die je half open zet.

En snelle blik in het mini ring core programma geeft:
4,255uH @ 6,3MHz, capaciteiten van de rest van de schakeling buiten beschouwing maar dat is te compenseren met de draaico.

4,255uH met een T-50-2: 29 windingen, 43cm draad nodig + de toevoerdraadjes, en maximale draaddikte 0,75mm.

Als je een andere draaico hebt meldt het dan even.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 14 augustus 2006 20:07:05 ]

spoel 1,15 uF, condensatorwaarde 451pF
Spoel: 15 windingen van 10mm buitendiameter met lengte 15 mm
Xl en Xc ongeveer 50 ohm.

Fred (kloppen ze, ik ben nog niet zo'n ervaren rekenwonder)

Fred dat is een afgestemde kring
da's wat anders dan wat Rob een smoorspoel noemt
(voor zover ik het begrijp bedoeld hij eigenlijk "microchockes")

Rob wil juist een smoorspoel vervangen door een afgestemde kring.

Op 14 augustus 2006 21:08:02 schreef fred101:
spoel 1,15 uF, condensatorwaarde 451pF
Spoel: 15 windingen van 10mm buitendiameter met lengte 15 mm
Xl en Xc ongeveer 50 ohm.

Fred (kloppen ze, ik ben nog niet zo'n ervaren rekenwonder)

1,15uH & 451pF geeft 6,988MHz, ik denk niet dat Rob op 40m wil gaan zitten

En je moet zoiets afregelbaar kunnen houden.

1,15uH @6,3MHz: C=555pF
1,15uH @6,4MHz: C=538pF
C samenstellen met 497pF(470+27) en 60pF trimmer

Spoel: M'n voorkeur gaat uit van de Amidons: Geen spoellichaam nodig, ongevoelig voor inwerkingen ,straalt amper af.

1,15uH is 15 windingen op een T-50-12, 22cm draad (+aansluiting) en max draaddikte 1,33mm.

Lang leve het rekenprogramma

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 14 augustus 2006 22:28:00 ]

Nu we het toch over smoorspoeltjes hebben: Weet iemand wat de karakteristiek van die 6-gats kerntjes zo'n beetje is?

Als VHF smoorspoeltjes zijn ze best geschikt, maar echte info van impedantie vs frequentie heb ik nooit gezien...

Ik bedoel dus deze:
http://www.hamtronics.com/images/P1001965.jpg

Op 14 augustus 2006 22:17:27 schreef Henry S.:
Rob wil juist een smoorspoel vervangen door een afgestemde kring.
[...]
1,15uH & 451pF geeft 6,988MHz, ik denk niet dat Rob op 40m wil gaan zitten

Dat wist ik niet, ik ging daarvan uit omdat in het schemma een kristal van 6995 werd gebruikt. Maar als hij dat wel wilde dan had ik het dus eindelijk eens goed Afstembaar kan toch met een vaste C en een trimmertje er [parallel aan)

Fred

Niks mis met je rekenmodel.

Goede vraag Ben!

[Bericht gewijzigd door Henry S. op woensdag 16 augustus 2006 02:16:42 ]

@ BEN

Dit vond ik via google, misschien niet geheel wat je zoekt maar tenminste iets

http://users.catchnet.com.au/~rjandusimports/beads_1b.html

http://www.we-online.de/eisos/pdf/742750421.pdf

[Bericht gewijzigd door pd5ar op woensdag 16 augustus 2006 11:53:56 ]

Ik heb dit gevonden:
(uit MBLE Pocketboot 1973)

Op 14 augustus 2006 22:17:27 schreef Henry S.:
1,15uH is 15 windingen op een T-50-12, 22cm draad (+aansluiting) en max draaddikte 1,33mm.

Ik neem aan dat je een T50-2 bedoelt?
Een T50-12 is voor 20-200Mhz.

Dit vond ik via google, misschien niet geheel wat je zoekt maar tenminste iets

http://users.catchnet.com.au/~rjandusimports/beads_1b.html

Tnx.. wel aardig om te zien. Zo te zien zijn er wel wat verschillen in materiaal bij die beads, alleen is dat jammergenoeg lastig te zien lijkt me.

Zo jongens, veel goeie INFO weer!

Inderdaad bedoelde ik als ik nu de smoorspoel
wil vervangen voor een spoel met afstem C

Waanzinnig @Henry! (ik hoopte al dat iemand het zou doen!)
Dus voor 6,3mHz met een afstem C van 300pF op de helft,
4,255uH met een T-50-2: 29 windingen,
43cm draad nodig + de toevoerdraadjes,
en maximale draaddikte 0,75mm.

Haal ik dat nog? 29WDG met...0,8 of 0,7MM, zit ie dan niet vol?

En neem aan dat dit ook wel klopt?
1,15uH is 15 windingen op een T-50-12, 22cm draad (+aansluiting) en max draaddikte 1,33mm.
Alleen een beetje dikke draad als ik 1MM neem en dan ......12 A 13WDG?
Of ga ik dan de verkeerde kant uit?

Ook die 6Gats smoorspoel INFO goed zeg!

Maar welke gebruik ik nu het best voor mijn 3Meter bakkie?
(niet dat ik die heb!) daar durf ik niet te zenden
maar voor de stoute jongens die het wel durven?
Gestel voor tussen mijn buffertrapjes? (die ik niet heb)
En hoeveel WDG voor als ik zo'n smoorspoel
Van de basis naar de min plak BV 2N3866 of 2N3553
Of kan ik deze vraag zo niet stellen?

Sorry dat ik 2 dingen door elkaar gooi!
Tis alle twee interessant.....toch?

Alleen die 29WDG T-50-2 (3,6)
Ga ik wel proberen als is het maar voor de lol!
Gestel dat het mooier draaid, nee hebben we!

Ik wil eigenlijk nog verder vragen, mag dat?

Bedankt iedereen voor de INFO!

Rob.

Voor 3 meter heb ik veel van die 6-gats gebruikt, vrijwel altijd met gewenst resultaat... maar aan de datasheets ervan te zien moet dat ook wel kloppen, paar 100 ohm impedantie is meer dan genoeg normaliter.

Op 16 augustus 2006 12:01:17 schreef Etherfreak:
Ik neem aan dat je een T50-2 bedoelt?
Een T50-12 is voor 20-200Mhz.

Excuses!! Natuurlijk bedoel ik T-50-2... zal m'n 3m verleden zijn.

Rob, lees je dit?

Op 16 augustus 2006 23:40:43 schreef rob007:
[...]
Waanzinnig @Henry! (ik hoopte al dat iemand het zou doen!)

Lui kreng!

Haal ik dat nog? 29WDG met...0,8 of 0,7MM, zit ie dan niet vol?

Krap maar moet kunnen, anders wat dunner draad.

En neem aan dat dit ook wel klopt?
1,15uH is 15 windingen op een T-50-12, 22cm draad (+aansluiting) en max draaddikte 1,33mm.
Alleen een beetje dikke draad als ik 1MM neem en dan ......12 A 13WDG?
Of ga ik dan de verkeerde kant uit?

Het aantal windingen blijft hetzelfde, dat is het mooie van ringkerntjes

De grootte van de kern en de draaddikte bepalen samen het maximale vermogen.

Ook die 6Gats smoorspoel INFO goed zeg!

Maar welke gebruik ik nu het best voor mijn 3Meter bakkie?

5-6 slagen door de 6-gats, als de inductie maar groot is tov de frequentie.

Ik wil eigenlijk nog verder vragen, mag dat?

Vast wel

5-6 slagen door de 6-gats, als de inductie maar groot is tov de frequentie.

Normaliter gebruik ik altijd 5 slagen zodat het ding liggend geplaatst kan worden. Dit scheelt wellicht ook een capacitieve bijdrage tussen de draadjes die eruit komen, al zal dat op 3 meter wel weer meevallen.