B&O Beovision L2502 stoort

Alle condensatoren in de lijntrap na solderen.
Dit wijst op vonk storing in het gedeelte waar hoge piek spanningen zijn.

Groetjes Hans.

In het hoogspanningsgedeelte (150V) neem ik aan dan of ook in het drive-circuit van de lijntor?
Er zitten ook een paar torretjes en R/C netwerkjes in de basis van die tor nl..

Dat de kleuren wegvallen, gebeurt alleen bij beeld via de antenneingang.. Waar kan dat aan liggen?

Er zit veel troep op de printplaat.. Lijkt wel flux maar kan ook iets anders zijn (TV is 20 jaar oud)

[update]
Ik heb dit gelezen en dat lijkt wel op mijn storing, behalve dat er bij mij een stuk van de onderkant van het beeld mist (centimeter of 3). Eventueel heb ik er een filmpje van.
Ik heb nu een stuk of 10 condensatoren opnieuw gesoldeerd, maar het lijkt erop alsof het alleen maar erger is geworden .. Elco's nog erger uitgedroogd door het solderen? Ik heb een filmpje van de tv als hij stoort, als iemand het wil zien zet ik het wel even online.

Overigens wordt in dat eerder genoemde document dus de voedingselco genoemd als schuldige.. Zou dat kunnen? Op zich klinkt het wel logisch..

Verder maak ik me hier zorgen om:

Kan dat kwaad? Zoals gezegd hij is 20 jaar oud en ik denk dat ie dus behoorlijk wat tijd standby heeft gestaan..

[Bericht gewijzigd door smsmonster op zondag 20 augustus 2006 16:07:22 ]

Een defekte voedings elco zie ik niet zitten, dat geeft andere verschijnselen. Dat de kleur weg valt alleen met tuner ontvangst klopt wel als er vonk storing is omdat in het HF deel het signaal in de war wordt gestuurd.
Dit moet echt wel een los contakt zijn en dat is simpel vast te stellen door op de printplaat te tikken bij de lijntrafo. Desnoods met een sterke loep goed de plaat bekijken.

Groetjes Hans.

Dit lijkt me een elcootje te zijn aangezien het een verschijnsel is dat zich slechts na een tijd zich voordoet.
Probeer eens TV aan te zetten en met koudespray op één voor één de elco's te sproeien en kijk of het effect heeft.
Begin met de afbuigingen want zoals Zoef reeds zei zal het zeker geen elco in de voeding zijn.

Al deze condensatoren heb ik nagesoldeerd. Ben ik verkeerd bezig? Als ik trouwens onderdelen tegenkom waarbij het soldeer niet meer aan de pootjes wil 'plakken' (dus dat het pootje door een soort van tunneltje van het tin naar buiten steekt), deze onderdelen gewoon vervangen? Of schoonmaken op de een of andere manier?

Morgenochtend (als ik weer fris en fruitig ben en er mensen om me heen zijn) zal ik even rond de HSP trafo op de print tikken met t uiteinde van een schroevendraaier.. Ik neem aan dat de storing zich dan meteen tot uiting brengt? Zo ja; wat kan ik dan nog meer doen? Ik heb ook het gevoel dat er een elcootje ergens uitgedroogd is aangezien er allerlei donkere plekken op de voedingsprint zitten..

Verder heb ik hier een filmpje van wat zich voordoet, voor het geval ik het niet goed omschreven heb.. (7.5MB). Dit was tijdens het afspelen van een DVD, aangesloten via SCART (Buena Vista Social Club voor de geïnteresseerden )
Twee dikke banden komen door het verschil in refreshrate van de TV en camera, de rest is gewoon zoals het eruit ziet..

[Bericht gewijzigd door smsmonster op maandag 21 augustus 2006 02:53:59 ]

Op 21 augustus 2006 02:48:19 schreef smsmonster:
[afbeelding]
Al deze condensatoren heb ik nagesoldeerd. Ben ik verkeerd bezig? Als ik trouwens onderdelen tegenkom waarbij het soldeer niet meer aan de pootjes wil 'plakken' (dus dat het pootje door een soort van tunneltje van het tin naar buiten steekt), deze onderdelen gewoon vervangen? Of schoonmaken op de een of andere manier?
[...]

Hopelijk voer je nieuwe tin aan, anders maak je het alleen maar erger.
Als het echt niet wil hechten dan oude tin wegzuigen en een complete nieuwe soldering maken.

Zo te zien komt dit uit de vert. eindtrap, dus ook daar alles na solderen. Wat belangrijk is bij het na soldeen, is dat er vloeimiddel aanwezig is, dus met dunne harskern na solderen zodat het goed vloeit. Ook kan je hiervoor Weller Flux gebruiken wat voor het solderen van SMD componenten wordt gebruikt. Pootjes die niet willen pakken, schoon krabben met een glasvezel potlood.

Dit verschijnsel kan ook worden veroorzaakt door een gare instel potmeter voor de beeld hoogte.

Groetjes Hans.

[Bericht gewijzigd door Zoef de Haas. op maandag 21 augustus 2006 15:05:11 ]

Testbeeld:
(resized)

Zo ziet het eruit op de tv:

Er mist dus een stuk aan de bovenkant en de onderkant houdt 1-2 cm te vroeg op. Bovendien is de onderste helft samengedrukt.

Ik heb net even naar de printen gekeken en het een en ander nagesoldeerd. Er zaten wat koude solderingen in de aansluitingen van vermogensweerstanden in de horizontale afbuiging. Ook is er een keer eerder aan de TV gesleuteld zo te zien, er zijn 2 diodes aan de onderkant van de print bijgeplakt, met de kathodes tegen elkaar dus zo

--->|----|<---

Heel vreemd.. Ook is er een transistor vervangen op positie TR15, zou een BC328-25 moeten zijn maar is een BC369. Deze heeft een andere pinout en zit dus "hoog" gemonteerd zodat 2 pinnen omgedraaid kunnen worden. Hierbij mist een pad en zat de collector niet goed vast. Deze heb ik middels een draadje naar het dichstbijzijnde component (zijnde C27) verbonden.

De TV geeft dan weer wel, dan weer geen storing. Opvallend is dat als de kap eraf is, er weinig gebeurt qua storen. Als de kap erop zit (wordt ie warmer?) krijg ik meer storing.

Zit dit in het verticaal of het horizontaal? Ik heb het verticaal IC even nagesoldeerd en de weerstandjes en condensatoren in dat gebied.

Andere dingen die opvallen: op alle zenders (en SCART-weergave)is een zwarte balk van 1-2 cm te zien aan de onderkant. Op sommige zenders zit daar nog een wit streepje van 10cm aan de linkerkant helemaal onderin (dus onder het gebied waar niet gescand wordt).

Is de timing van het verticaal aan gort?

Op 21 augustus 2006 15:03:34 schreef Zoef de Haas.:
Zo te zien komt dit uit de vert. eindtrap, dus ook daar alles na solderen. Wat belangrijk is bij het na soldeen, is dat er vloeimiddel aanwezig is, dus met dunne harskern na solderen zodat het goed vloeit. Ook kan je hiervoor Weller Flux gebruiken wat voor het solderen van SMD componenten wordt gebruikt. Pootjes die niet willen pakken, schoon krabben met een glasvezel potlood.

Dit verschijnsel kan ook worden veroorzaakt door een gare instel potmeter voor de beeld hoogte.

Groetjes Hans.

Waar is deze potmeter te vinden? Eventueel kan ik het schema hier posten..
Ik heb een aantal potmeters gevonden:
- Vert. ampl.
- Vert. cent.
- Vert. tilt
- Vert. lin.
- Hor. ampl.
- E-W par.

Deze staan allen op de tekening "AF Amplifier, Hor. osc, Vert. osc."

[update]
Ik heb net even aan de vert. ampl gedraaid en dan wordt het beeld weliswaar groter, maar het blijft vervormd..

[Bericht gewijzigd door smsmonster op maandag 21 augustus 2006 17:49:00 ]

Hier zit duidelijk een vert. lin. fout in. In de buurt van het vert. IC die oranje elco's vervangen. Verder ook de voedings spanning controleren moet + 150 volt zijn. Event. met vert. ampl. regelaar de beeld hoogte instellen en met vert. lin. het testbeeld boven en onder gelijk maken. Vert. cent. voor beeld in het midden en o/w par. de vert. lijnen aan de zijkant van het beeld recht maken. Alle regelaars zitten bij elkaar.

Groetjes Hans.

Dat dacht ik ook.. Aan vert lin potmeter draaien heeft geen enkel effect op het beeld.. Lijkt een stereopotmeter?

de 3 elco,s van 100 uf bij de rastereindtrap vervangen, veder hebben deze toestellen vaak last van slechte potmeters voor de geometrie instellingen,deze potmeters
bevinden zich op de linkerprint. veder zijn bij deze toestellen vaak vele elco,s teruggelopen in capaciteit
waardoor er ook vreemde fouten kunnen ontstaan.maar wat wil
je ook na +- 20 jaar.hoe is de beeldbuis?

Ik dacht al dat het een verlopen condensator zou zijn ofzo.. Op die linkerprint zitten inderdaad al die potmetertjes.

Wat bedoel je met rastereindtrap?

De beeldbuis ziet er op zich nog prima uit.. geen vlekken, kleurverloop, beeld ziet er nog fris en helder uit..

[Bericht gewijzigd door smsmonster op maandag 21 augustus 2006 22:51:44 ]

de rastereindtrap=vertikaal gedeelte zit bovenaan op de rechterprint,op de foto is te zien dat het ic al eens vervangen is. door een modificatie ivm het niet meer leverbaar zijn van het orginele ic.vlakbij dit ic zitten 3 elco,s van 100uf deze geven vaak problemen vooral de rood-bruine uitvoering.

Op 21 augustus 2006 23:02:41 schreef citroen 2cv:
de rastereindtrap=vertikaal gedeelte zit bovenaan op de rechterprint,op de foto is te zien dat het ic al eens vervangen is. door een modificatie ivm het niet meer leverbaar zijn van het orginele ic.vlakbij dit ic zitten 3 elco,s van 100uf deze geven vaak problemen vooral de rood-bruine uitvoering.

Ah ok dat stuk.. Ik ga morgen even langs de elektrowinkel dus

Worden die horizontale strepen die heen en weer schieten over het scherm ook daardoor veroorzaakt?

Ik weet niet zeker of het dit type is, maar kijk eens of het vertikaal signaal niet wordt toegevoerd met een snoertje met een afgeschermde kabel. ALs het zo is moet je de pluggen afknippen en rechtstreeks op de print solderen.
Het IC zou ik niet eerst verdenken bij deze fout. Elco's voor die lineariteitsfout, en contacten voor de andere fout.
Kijk ook eens of die potm niet versleten zijn.

Het verticaal signaal word inderdaad verzorgd door een snoertje met een losse shieldingkabel, in een 2-pin header van de linker naar de rechter print. Ik heb je tip opgevolgd en de pluggen losgeknipt en de draden rechtstreeks op de print gesoldeerd. Weer een zorg minder.

Verder heb ik deze elco's vervangen:

Het lijkt erop alsof het beeld nu goed is qua vervorming, hij loopt in ieder geval wel tot de onderkant van het beeld nu. Ook het vert. lin. potmetertje heeft nu effect.

Daarnet kwam er echter wel een raar geluid uit de voedingsprint. Ik kan het niet echt omschrijven, het klinkt alsof er geen sync is (dan maakt de HSP een iets ander geluid, alsof ie 'huppelt') terwijl die er wel is.. Ik heb m maar gauw uitgezet toen. Na even afkoelen geen problemen meer maar de strepen waren er nog steeds. Even alle pads nasolderen?

potmeters op linker print vervangen!,hier zit ook de horizontale sync potmeter in die geeft heel vaak problemen!
om de hor sync goed af te regelen moet men pin 1 en 11 van de tda 1950 doorverbinden en de potmeter zo instellen dat het beeld optimaal stil staat,na het afregelen de verbinding uiteraard weer verwijderen.

Dit zijn ze dan.. Aan de rechterkant ziet u de witte plug waar tot vanmiddag de afbuiging in stak. Moet ik alle potmeters vervangen?
Maakt het uit dat het verschillende packages zijn momenteel? Kan ik overal gewoon die zwarte piher dingen inzetten of is er een bepaald type dat beter is voor dit soort toepassingen?
Overigens zit er op de rechter print de horizontale positie potmeter, zo'n open ding waarbij je de loper dus gewoon kunt zien zitten.. Die ook maar vervangen?

Overigens zit er een TDA1940 in ipv een 1950.. maakt dat uit?

Oh en tenslotte: de +150V is 152V, zakt niet in wanneer het gedonder begint..

Die goudkleurige elco linksonderin moet je ook mee uitkijken. Dat type heb ik dikwijls moeten vervangen in video's omdat ze of op knappen stonden of dat er kristalletjes aan de onderkant zaten. Vertrouw die krengen voor geen meter.

Moet ik me geen zorgen maken om de zwarte verkleuring van die printplaat? Ziet er behoorlijk ernstig uit..

Denk het niet. Zolang de sporen intact zijn. Komt gewoon door het verstookte vermogen van die weerstanden. Wie weet hoe intensief die TV gebruikt is.

Welk circuit is dat ?

Op 23 augustus 2006 02:03:34 schreef Dominic:
Denk het niet. Zolang de sporen intact zijn. Komt gewoon door het verstookte vermogen van die weerstanden. Wie weet hoe intensief die TV gebruikt is.

Welk circuit is dat ?

Dat is het driver-circuit voor de horizontaal-transistor BU508.

Ik heb net maar ALLE elco's uit de voeding gesloopt, haal morgen wel nieuwe.. Het storen wordt niet veroorzaakt door de potmeters denk ik, als ik ermee rammel wordt het niet erger/minder.. Ik vervang ze in ieder geval uit voorzorg.

Bij 1 van die goudkleurige elco's zaten er trouwens wat kristalletjes aan de binnenkant van de folie, aan de zijkant. Rond de pads zat wat zwarte troep maar het lijkt er niet op alsof dat uit die elco is gelopen:

Hoe krijg ik dit weg?

Disclaimer: deze foto is gemaakt vóór het stofzuigen.. De print is nu natuurlijk wel schoon

Probeer eens met wat contactspray en misschien een zachte tandenborstel?

Op 23 augustus 2006 02:42:51 schreef smsmonster:
[...]
Bij 1 van die goudkleurige elco's zaten er trouwens wat kristalletjes aan de binnenkant van de folie, aan de zijkant. [...]

Vervangen, die elco's zijn berucht!