Mogelijkheid ombouw 27mc. SWR-meter naar 1.6mc.???

Kreeg afgelopen week een e-mail van iemand binnen, die zijn MG-antenne af wilde regelen met een Zetagi HP 1000. Zelf gebruikte ik vroeger een 27mc. SWR voor het afregelen van mijn 48mtr.-bandzendertjes en dat ging prima wat de staandegolf van de antenne betreft. Het aangegeven vermogen zat er flink naast, maar je had toch een indicatie of het spul een beetje goed was afgeregeld. Dit gold ook in mijn jaren '80, toen ik zowel op de 11 meter, als op de 3-meterband experimenteerde (wie niet?). Alleen... lijkt mij het bereik voor MG nét iets te ver gezocht voor een SWR-meter die bedoeld is voor 27mc.... Weet iemand of zo'n meter (eenvoudig) is om te bouwen, zodat die ook (redelijk) bruikbaar is voor de lagere frequenties b.v. 1.6 Mhz. (= 1600 KHz.)??? Alvast vriendelijk bedankt voor jullie reakties!

Ik gebruik zo'n ding gewoon voor de lage banden.
de vermogens aanwijzing klopt welliswaar niet meer (net zo min als op 27Mc)
maar de verhoudingen kloppen wel nog.
Dus voor het afstemmen van je antenne is dat prima te doen.
let wel op dat een eventueel ingebouwde tuner wel aangepast moet worden.
grotere spoel, en waarschijnlijk ook varco's.
dus laat dat maar achterwegen, gewoon omzeilen die prullaria.

Klopt. Hij is alleen wel ongevoeliger (doordat de meetlijn vrij kort wordt in verhouding tot de golflengte). Vooral in de reflected power kant meet je dan eigenlijk te weinig, waardoor de SWR te mooi lijkt. Niettemin, het minimum kun je vaak nog wel vinden.
Trouwens, als je er gewoon flink meer vermogen in stopt gaat het prima. Wat op die frequenties vaak zo is.. ;-)

ja maar niet teveel vermogen.
tenzij je natuurlijk de forward-rook op de reflected-rook kunt delen !

Natuurlijk. Je telt 100 rookwolkjes uit de forward diode, en dan kijk je hoeveel er intussen uit de reflected diode zijn gekomen. En dan de formule uit het boek toepassen...

Bedankt voor jullie reakties Cap en Terman!!! Was al bang dat niemand zou reageren op deze topic...
Zou het mijn after-shave zijn???
Degene van wie de MG-zender en SWR-meter is, zal ongetwijfeld verheugd zijn met deze antwoorden.
Zoals ik al schreef, heb ik een dergelijke 27mc.SWR-meter gebruikt om een SK010 en een SW-MiniCom af te regelen op 48mtr. en dat gaf geen problemen met de staandegolf-indicatie. Wel klopte het aangegeven vermogen niet meer met de werkelijkheid. Ook heb ik in een ver verleden FM-zenders afgeregeld met zo'n 11mtr. gevalletje.
Echter, op MG kreeg ik het niet voor mekaar. Het is natuurlijk ook een aanzienlijk verschil, 11mtr. of 180mtr.... De staandegolf kreeg ik bij FWD bij lange na niet in de hoek, waardoor ik geen zicht kon krijgen op het uiteindelijke resultaat bij REF...
Het vermogen van de MG-zender in kwestie ligt echter op 500 watt. Zal degene in ieder geval het advies geven om zo licht mogelijk te beginnen, waarbij je net een idee krijgt of de antenne wel of niet goed staat, om daarna het vermogen langzaam op te schroeven... ;)

tja Hans
Middengolf he
waarom maar je niet gewoon zelf een richtkopler met twee stukken coax.
gewoon meter lang, werkt vast beter en kost nagenoeg niets.

Frederick, het zijn niet de diodes die oververhit raken
maar de afsluit weerstanden.

Hallo!
Ik gebruik al een tijdje een 27mhz swr meter om mijn antenne te tunen op hf.
Hij is vaak beetje optimistisch, maar het werkt wel.
Gewoon proberen, dat heb ik ook gedaan (tot 100watt ging het in ieder geval prima)
Groet
Bas

Op 3 oktober 2006 19:51:35 schreef Capt501:
Frederick, het zijn niet de diodes die oververhit raken
maar de afsluit weerstanden.

Nou ja, uit die hoek toch..

Maar 't is maar om te dollen he Hans, zolang die meter iets normaals aangeeft zul je niets opblazen. Dus gewoon vermogen opdraaien totdat FWD iets bruikbaars aangeeft, enfin, je weet 't.
(edit) Of zelf een bidirectionele wattmeter bouwen met ringkerntjes. Die is van laag tot hoog praktisch even gevoelig.
(edit 2) de spelling van 'bidirectioneel' is nu beter :D

[Bericht gewijzigd door Frederick E. Terman op ]

Op 3 oktober 2006 21:10:10 schreef Frederick E. Terman:
Of zelf een bidrectonele wattmeter bouwen met ringkerntjes. Die is van laag tot hoog praktisch even gevoelig.

Ik denk al, zal ik nog reageren. Gelukkig is F.T. me net voor. Ik werk al jaren op deze manier en dus kan de Bird 43 blijven liggen waar die ligt.

Mijn ervaringen met die 27MHz meters: Op 48m met 10W net de FWD in de hoek te krijgen. lekker doof dus, zal op MG alleen maar erger worden. Op 3m rooksignalen uit de weerstandjes. :P

Ik vind, als iemand de middelen heeft om een 500W zender te bouwen/kopen, dat hij dan ook maar een kleine fractie van dat bedrag moet overhouden om een SWR/Wattmeter te kopen/bouwen die voor dat doel geschikt is. In zijn eigen belang en dat van de anderen.
0,5 kW is niet niks, daar improviseer je niet mee.
Dure spullen kopen en dan ten onrechte bezuinigen op de noodzakelijke accesoires vind ik maar niks.
Het is als een Mercedes kunnen kopen maar geen geld meer hebben voor de benzinedop.
Leer eens gereedschap gebruiken waarvoor het gemaakt is.
Je gebruikt toch ook geen schroevendraaier als beitel?

[Bericht gewijzigd door Anoniem op ]

Daar zit wat in. Echter, als een 27mc. SWR-meter qua staandegolf een goede indicatie kan geven op MG en je begint met nét genoeg vermogen om die indicatie te bewerkstelligen, dan lijkt me hier niets mis mee...

Op 3 oktober 2006 22:09:45 schreef grotedikken:
Je gebruikt toch ook geen schroevendraaier als beitel?

Je moet eens weten hoeveel mensen... ;)

Op 3 oktober 2006 22:09:14 schreef Henry S.:
Op 3m rooksignalen uit de weerstandjes. :P

Vreemd, daar heb ik toendertijd geen last van gehad. Integendeel, in die tijd gebruikten de meeste FM-stations hun 27mc. SWR-metertjes voor het afregelen op 3mtr., aangezien ze praktisch allemaal ook in het bezit waren van "een bakkie".

Op 3 oktober 2006 21:10:10 schreef Frederick E. Terman:
Of zelf een bidirectionele wattmeter bouwen met ringkerntjes. Die is van laag tot hoog praktisch even gevoelig.

Leg eens uit?

Wat je nodig hebt voor de meting is een sample van de stroom en een van de spanning.
Bruene maakt gebruik van een stroomtrafootje en een capacitieve spanningsdeler.
In de 'Tandem match' worden een stroomtrafootje en een spanningstrafootje gebruikt.
Ik vind in de gauwigheid deze twee artikelen. Ze zouden je ideeën kunnen geven.
In het ARRL handboek en antenneboek staat het ook goed omschreven, maar die heb ik hier niet bij de hand.

Bruene brug
http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/in-prac/0209.pdf

'Tandem' en Bruene
http://users.adelphia.net/~n2pk/RLPmtr/RLPv1c.pdf

Al bij al?
Geen simpel schema?

Rob007.

Veel simpeler dan fig. 4 van die eerste zal moeilijk te vinden zijn.

Bedankt voor de links, Terman! De eerste link is inderdaad niet moeilijk te bouwen en een aanwinst voor mijn reeks bladwijzers. ;)
Kreeg van 'variant' op het AM-forum ook een leuke link onder ogen: http://radiodiablo.8m.net/SWRMETER.PDF
Zowel Rob als ik zitten bij deze link met de vraag, welke lengte en type coax en ferrietkern bedoeld wordt...

Op 5 oktober 2006 19:55:37 schreef Hans de Swan:
Bedankt voor de links, Terman! De eerste link is inderdaad niet moeilijk te bouwen en een aanwinst voor mijn reeks bladwijzers. ;)
Kreeg van 'variant' op het AM-forum ook een leuke link onder ogen: http://radiodiablo.8m.net/SWRMETER.PDF
Zowel Rob als ik zitten bij deze link met de vraag, welke lengte en type coax en ferrietkern bedoeld wordt...

Coax niet zo van belang gewoon 50 ohm nemen..afhankelijk van je diameter ringkern ( Hij moet er wel door passen )..en maar aan 1 kant aarden .
Voor de stroom-trafo kan je T68-2 nemen..

Suk6 MRF

Mijn vraag die voordien in dit kader gestaan heeft, is zojuist beantwoord door Marcel. Hij was hiermee sneller dan mijn schaduw... ;)

Thanx! :)

[Bericht gewijzigd door Hans de Swan op ]

Coax: 50Ω type afhankelijk van het vermogen
Kern: Breedbandige ferrietkern, FTxx-43 als het maar om de coax past. Materiaal 43 is breedbandig van 1MHz-50MHz.

(zie het leuke mini Ring Core Calculator)

ahhhhhhhhhhh, te laat :P

@MRF & Henry S.: Niet te geloven jullie twee!!! De één nog sneller dan de ander! Maar Marcel was het snelst inderdaad! Ook bedankt Henry!!! ;)

Coax maakt niet zoveel uit, het is hier alleen maar een (elektrisch) afgeschermd draadje want een kant van je coax moet los van massa. Anders werkt ie niet!

Ik zou dat draadje zeker niet te lang maken.

[Bericht gewijzigd door Rd12tf op ]

heb ik gemaakt een paar maanden geleden. Ik twijfelde aan de werking (zelfbouw weet je wel :-) ). Ik heb hem voor 2 meter en 40 meter gebruikt. Nu heeft laatst een vriend hem getest en vergeleken met zijn echt goede SWR meter die nog geijkt was ook. En de mijne gaf nagenoeg het zelfde aan.
Ik heb zo'n 20 cm coax gebruikt, het idee was dacht ik ongeveer een cm per meter golflengte maar in een discussie hier over dit ontwerp begreep ik dat het zo lang niet hoefde.

Fred

Fred, hebben we het wel over hetzelfde? In deze meter doet de lengte van de coax er niet toe: het is gewoon de primaire van de ringkerntrafo. Hij zou zo kort als een halve centimeter kunnen, als het niet zo krap bouwen zou zijn :-)

Oeps, niet goed gekeken, zo een als dit heb ik ook gemaakt maar dan met 2 ringkernen en twee stukjes coax, had ik een mooi printje voor gefreesd. Kon je ook impedantie mee meten. Deed het goed maar net zo ongevoelig voor het mini vermogen van mijn pixy als de andere die ik al had dus die ligt weer uit elkaar.