CLPD. Ik weet wat het doet, maar waar komt het door?

In mijn vak als CAI (kabeltelevisie-)Monteur heb ik nogel eens te maken met CLPD (geen Corps Landelijke Politie Diensten :-))

Ik weet niet waar de afkorting voor staat, maar kan daar wel achter komen, denk ik.
Het is in ieder geval het verschijnsel dat onstaat door oxidatie in HF connectoren.
Door deze oxidatie onstaat ruis.

Nu begrijp ik ook wel dat oxidatie minder goed signaal laat doorgaan dan een "schone" verbinding, maar wat doet Oxidatie met een signaal waardoor er ruis ontstaat?
Dus het hele elektrochemische proces erachter...

Het fenomeen CLPD heeft me al meerdere avonduurtjes storingsdienst gekost terwijl ik niet eens weet hoe het precies ontstaat. ;-)

Simpel, alle metalen willen oxideren.
Nodig voor oxidatie zijn zuurstof en vloeistof.
Vloeistof zit heel vaak in de lucht, er gebeurd bijna niets.

Maar nu gaat er 'n electrische stroom door, wat dan ?
Ooit gehoord van Electrolyse, yep dat is ie :)

mvg

Oxidatie maakt dat een verbinding een condensator word.
(2 geleiders gescheiden door een isolator)
Dus je krijt een filtertje.
Waarschijnlijk kan je ook een soort punt diodes krijgen.

de ruis wordt toch vooral door het ontvangende toestel zelf opgewekt?. door de oxidatie wordt het signaal zwak en gaat de AGC helemaal open, waardoor de ruis van de eerste hf tor in de tuner zichtbaar wordt.

Weet je zeker dat je CLPD bedoelt?
-chronische polymorfe lichtdermatose
-Center for Learning and Professional Development
-een hele meuk politieke partijen...

Op 22 oktober 2006 23:58:37 schreef Fantomaz:
In mijn vak als CAI (kabeltelevisie-)Monteur heb ik nogel eens te maken met CLPD (geen Corps Landelijke Politie Diensten :-))

Korps is met een K: KLPD ;)

als je weet waar de afkorting voor staat dan zal dat ook het "fenomeen"verklaren.
zum beispiel:CL kan zijn current loss of current leak en PD is pizza delivery :)

Wat kan je er nog meer van maken:
- clpd = 3-chloro-1, 2-propanediol

Het is toch niet zo'n "vernederlandsde" uitdrukking he? Want dan kan je dus jaren naar de betekenis gaan zoeken.

[Bericht gewijzigd door klein is fijn op ]

Bedoel je geen CPLD?

CPLD -> Complex Programmable Logic Device.

Op 23 oktober 2006 08:07:27 schreef Onbekend:
Bedoel je geen CPLD?

CPLD -> Complex Programmable Logic Device.

Op 22 oktober 2006 23:58:37 schreef Fantomaz:

Het is in ieder geval het verschijnsel dat onstaat door oxidatie in HF connectoren.

@onbekend Lijkt me niet dus, een cursus lezen is ook voor jou een goede aanrader.

Op 23 oktober 2006 00:11:34 schreef The Headhunter:
Waarschijnlijk kan je ook een soort punt diodes krijgen.

Door deze (of gelijksoortige) niet lineariteiten kunnen mengprodukten ontstaan die roet in het eten gooien. Heb ook wel eens gehoord dat er door slechte verbindingen in tui-draden van een antenne mast behoorlijk sterke som en/of verschil signalen ontstonden van betrokken en een nabijgelegen zender.

Op 22 oktober 2006 23:58:37 schreef Fantomaz:
In mijn vak als CAI (kabeltelevisie-)Monteur [..]

Is er geen collega of desnoods je baas/chef die dat weet? ;-)

P.S.: Zelf heb ik ooit een 'blauwe maandag' als servicemonteur gewerkt bij een (hier) bekende kabelaar, maar dat hield ik al gauw voor gezien, haha.
Overigens nooit van CLPd gehoord, volgens mij is het een chemische behandelingsmethode om bepaalde metalen corrosievast te maken.

[Bericht gewijzigd door Lorian op ]

Je bedoeld waarschijnlijk CPD.
Dat staat voor Common Path Distortion.

Hier staat wel enig info:
http://chapters.scte.org/newengland/reference/CPD/CPD2.HTM

Catv, ik zal bijna denken dat je een collega van me bent.

Mvg,

Patrick

Ook ik ben werkzaam in de kabeltv.
Dit effect veroorzaakt veel ellende.
Bij ons noemen ze het CPD(Common Path Distortion)

Oxide is inderdaad de oorzaak,maar het is een vrij complexe verschijning.
Het komt alleen voor in componenten/verbindingen waar zowel upstream als downstream doorheen gaat.
Dus 0-60 MHz(upstream) en 80-860MHz(downstream)

De grootste oorzaak zijn de verschillende metaalsoorten van de verschillende componenten/verbindingen.
Door oxide an die verschillende legeringen kan er een PN laag ontstaan(diode).
Hoe het precies werkt weet ik niet,maar het is een soort detectie in die diode van de bovenbandsignalen,die uitkomen in de upstream.
Het is maar microscopich maar heeft grote gevolgen.
De kleinste trilling kan het alwer ongedaan maken.
Vaak als je de sleutel in het slot van het kastje steekt is het al weg.
Dit lijkt mooi,maar je krijgt hem in een paar dagen gegarandeert weer terug.
Vaak komt dit verschijnsel dan ook voor achter de groepversterker.
Dit is een pnt waar de downstream een hoog signaal heeft en de upstream een laag signaal.
Zelf gebruik ik wel eens een trucje om hem weer tevoorschijn te laten komen,om de daadwerkelijke locatie te vinden.
Ik ga dan naar het wijkcentrum en draai kortstondig de nabrander even voluit.
In heel veel gevallen komt de ruis dan wel weer op.

[edit]
Hahaha je was me net voor waarde collega

Op 23 oktober 2006 08:55:51 schreef surge_me:
[...]
[...]
@onbekend Lijkt me niet dus, een cursus lezen is ook voor jou een goede aanrader.

Ik zie inderdaad nu een veel grotere tekst staan dan vanmorgen...

100 jaar geleden maakte men van deze eigenschap reeds handig gebruik in metaaloxidegelijrichters. Nu zie je ze niet meer maar tot in de jaren 70 gebruikt. zag er uit als een radiator, maar dan in het klein. koperdraad op een rostig scheermesje kan je als detector gebruiken voor AM ontvanger en dies meer...

Jongens! :-)
De oorzaak is me wel duidelijk! (De afkorting blijkbaar niet :-))

Maar wat gebeurt er nu electrochemisch (of een ander woord voor deze verschijning) dat er een verhoogde ruisvloer ontstaat?

Voor de leken:
De diverse signalen over de kabel komen per stuk een eind boven de ruis uit, schematisch gezien, in dBmV's uitgedrukt.
De afstand tussen deze "cariers" of draaggolven en de ruis(-vloer) wordt SNR Signal to Noise Ratio of Signaal ruisverhouding genoemd
Wanneer deze ruisvloer hoger wordt, komen de draaggolven niet sterk genoeg boven deze ruis uit.
De ruis wordt vaak veroorzaakt door CLPD, wat hierboven uitvoerig beschreven is.

Maar wat doet deze C(L)PD dat die ruis ontstaat?
Creeer je een draaggolf op de beoogde frequenties?
Ga je de (altijd) aanwezige ruis laten resoneren zodat deze mogelijk opgezweept wordt.

Voor de CAI-monteurs onder ons...
Wens me sterkte, ik zit weer in de pieperdienst.
Mijn reguliere werkdag liep alweer naadloos over in de eerste storing van deze avond. :-(

omdat het kontact niet stabiel is 'knettert(bij wijze van spreken)' het en dat geeft een breed ruisspectrum?.

Fantomaz

Lees het verhaal in de link die ik in mijn vorige reply heb geplaatst maar eens goed door.
Het is engels, maar het staat er duidelijk in incl afbeeldingen.

CPD word veroorzaakt door contactproblemen.
Het oxideren en kristaliseren door het gebruik van verschillende materialen.
Bijvoorbeeld koperen mantel van de C3 en gietijzeren of aluminium klemmen van ST's connectoren verdelers etc.

Maar ruisvloeren waarvoor je aangestuurd wordt zijn niet altijd CPD.

Het kan ook onderbandvervuiling zijn door kortegolf, draadloze telefoons, vonkstoring door slecht ontkoppelde apparaten als stofzuigers en alles met koolborstels.

Een ander probleem is slechte ontkoppeling in diplexfilters tussen upstream en downstream.

In de ST-30/50/60/70 serie is de ontkoppeldemping tussen upstream en downstream ook niet geweldig.

Stop er maar eens 110 dB/uV aan de bovenkant in, en meet op de retourbus maar eens hoe hard 80,6 piloot of FM daarop nog terugkomt.

Dit zelfde heb je in de versterker, hier zit op de in en uitgang intern een diplexfilter.

Bij hoge downstreamnivo's en aktieve upstream is de kans groot dat er door slechte ontkoppeldemping downstream in upstream komt en andersom.

En je snapt wel wat er gebeurt als een versterker zijn eigen uitgangsignaal aan de ingang ziet, dan gaat ie rondzingen.

Of door hoge IMA oscileren/genereren enz.
Hierdoor zal op een spectrumanalyzer een plaatje te zien zijn die er uitziet als breedbandige ruis.
Dit is dus geen CPD.

Lees deze link maar eens goed door, dan word het wel duidelijk.
http://chapters.scte.org/newengland/reference/CPD/CPD2.HTM

Sukses met je storingdienst.

Hoe vervelend dit soms kan zijn, onthoud goed, je laat vaak veel tevreden klanten achter als je het opgelost hebt.

Op 23 oktober 2006 19:38:58 schreef jongensenwetenschap:
omdat het kontact niet stabiel is 'knettert(bij wijze van spreken)' het en dat geeft een breed ruisspectrum?.

Zoiets had ik ook in gedachten. Maar ik kan me het knetteren op die (of eigenlijk met die) frequentie niet voorstellen...