rimco
Digitaal - Mijn ding :P
ik zit een beetje te lezen over draadloze uitzendingen enz.
en ik zie nu bijv. op wikipedia staan dat er bij AM de zenders door elkaar te horen kunnen zijn, en bij FM maar 1.
alleen snap ik niet de theorie hierachter waarom dit bij FM niet kan?
`t is simpel.
We zien even af van overlapping door nabuurkanalen, slechte spiegelonderdrukking etc. en gaan ervanuit dat je bedoelt dat er 2 zenders op dezelfde frequentie uitzenden.
Het verschil is de detectie. bij AM-modulatie zit de informatie in de amplitude van de draaggolf. een AM-detector zal an ook, als er 2 draaggolven zijn, die bijna gelijke amplitude hebben beide detecteren, en dan hoor je dus 2 zenders door elkaar heen.
Bij FM-modulatie zit de informatie in de frequentieverschuiving van de draaggolf. Bij FM-detectoren wordt deze frequentie-informatie omgezet in een amplitudevariatie, die dan met een gemodificeerde AM-detector hoorbaar gemaakt wordt.
Om er nou voor te zorgen dat amplitudevariaties in het FM-signaal de omzetting van frequentie naar amplitude niet storen wordt het FM-signaal flink versterkt en dan geclipt. Hierdoor zal een zwakker FM-signaal niet of nauwelijks hoorbaar zijn, omdat de versterker/clipper alleen het sterkste signaal eruitvist.
Heb je 2 gelijk sterke FM-signalen, dan krijg je een behoorlijke storing(interferentie) tussen die 2 signalen en hoor je helemaal niets meer.
jongensenwetenschap
Mama look, -a-booboo
het is historisch zo gegroeid en selectiviteit is een mooi woord. een niet selectieve AM radio kan verscheidene zenders ongestoord door elkaar laten horen (bvb een kristalontvanger) een FM kan dit niet ongestoord. anderzijds, FM is véél jonger, bandfilters stonden toen al goed op punt en waren betaalbaar.Ook het behoorde tot de reclamecampagne van toen (eind jaren 50) om de 'betere' eigenschappen van FM ontvangers te promoten. Maar puur technisch gesproken: ze kunnen beeiden even selectief zijn, en vandaar je vraag. blij dat er nog mensen zijn die nadenken:-) *hoe reclame zelfs de wikepedia kan beïnvloeden*
Op 30 oktober 2006 18:00:01 schreef jongensenwetenschap:
... FM is véél jonger...
Das niet helemaal waar. FM modulatie is rond 1918 ontwikkeld/ontdekt.
De eerste Nederlandse omroepzender van Idzerda was een FM zender. Een AM ontvanger detecteerde in die tijd met flankdetectie.
EEn FM-detector is ongevoelig voor AM.
MRF-Technoligy
MRF Always ON The Airwaves The Antenna is 90% of Your Radio - http://members.home.nl/mrf-technoligy/
DC2PCC
Op 30 oktober 2006 17:27:39 schreef DC2PCC:
`t is simpel.
We zien even af van overlapping door nabuurkanalen, slechte spiegelonderdrukking etc. en gaan ervanuit dat je bedoelt dat er 2 zenders op dezelfde frequentie uitzenden.
Helemaal mee eens het is enkel te weiten aan de vorm van demodulatie. En niet aan selectieviteit.
De eerste zenders die gemoduleerd werden waren FM zenders met daarbij een AM component. Daar men toen alleen maar een AM detectie had uitgevonden werd op deze wijze gedomoduleerd.Dus FM bestond al lang maar men beschouwde dit als ongewenst en wist er niet goed raad mee.Later veranderde dit en ging FM ook een rol van betekenis spelen.
[Bericht gewijzigd door MRF-Technoligy op ]
jongensenwetenschap
Mama look, -a-booboo
jaja, maar om fm te detecteren met een am ontvanger op de flank moet die selectief zijn... en dat bevestigd alweer wat hierboven staat. en daarbij, dat was maar een experiment... met véél vervorming.
jongensenwetenschap
Mama look, -a-booboo
Op 30 oktober 2006 18:16:36 schreef Henry S.:
EEn FM-detector is ongevoelig voor AM.
toch niet met die flankdetector uit 1918... foster en Sealy zaten toen nog aan de papfles;-)
Ja zeg eh... Zullen we uitgaan van een normale FM-detector?
Op 31 oktober 2006 12:10:26 schreef Henry S.:
Ja zeg eh... Zullen we uitgaan van een normale FM-detector?
ook die is gevoelig voor amplitudevariaties in het signaal wat-ie moet detecteren, vandaar de versterker/limiter ervoor.
(het maakt niet uit of je een Foster/Seely-, Ratio-, kwadratuur- of PLL-detector hebt, alle zijn gevoelig voor amplitude variaties, de ene meer, de andere minder.
De eerste 3 doen niets anders als het FM-signaal met vaste amplitude omzetten in een variabele amplitude, om het vervolgens met een detector te detecteren. (F/S en Rat. hebben een topwaarde-detector, gelijkend een AM-detector, de kwadratuur heeft een produktdetector(mixer)
de PLL-detector heeft als uitgang de regelspanning van de VCO die meeloopt met het FM-signaal. Maar als het ene signaal plotseling sterke amplitude-variaties vertoont kan de fasevergelijker daar in de problemen komen. Dat ga je dan weer zien in de regelspanning van de VCO.
jongensenwetenschap
Mama look, -a-booboo
vandaar dat een goede begrenzer héél belangrijk is. maar die maakt deel uit van iedere fm tuner. dat bedoelt henry met een normale detector, denk ik.
Als iemand nog eens uitlegt hoe een quadratuurdemodulator werkt, dan zijn we hier compleet denk ik.
@ervarist: kijk eens in een TBA120, daar zit alles in, limiting amplifier en quadratuurdemodulator.