Hoe een kristal (32.768kHz) iets vertragen?

Ik heb een DS1302 klok-IC dat draait op een 32.768kHz kristal zonder condensatoren (deze zijn niet nodig volgens de datasheet van de DS1302).
Maar het klok-IC loopt per dag 6 seconden voor.

Is er een manier om de oscilleer frequentie van een kristal iets te beïnvloeden (te vertragen)?

Pfff, staat me iets bij van een regelbaar loadcondensatortje. Ik neem aan dat je die een hapje groten moet maken met een trimmertje oid :)

Not very sure.

Even uitvogelen of het parallel of serie resonantie is. Dan een trimmer in serie of parallel met het kristal zetten. De waarde van de trimmer zal je proef ondervindelijk moeten vaststellen.

als het een echt horlogekristal is dan is 5v teveel van het goede.
meer dan 2v vind die niet leuk.

Hugo, ik neem aan dat de trimmer hier een regelbare condensator is (of is het een potmeter, die wordt ook wel eens trimmer genoemd)

By the way: wat is het verschil tussen een varicap en een regelbare condensator?

Een varicap is een diode waarbij de PN overgang een capaciteit vormt die door middel van een spanning te varieren is.

Een trimmer is bij mij een variabele condensator, anders noemen we het een instelpotmeter.

waarschijnlijk is je kristal overstuurd, een serieweerstandje helpt vaak.

Tevens kan het een foute capaciteit zijn, maar pas op met extra capaciteit in serie/parallel aan het kristal, deze hebben een zekere temperatuurcoefficient, dit betekent dat de waarde ietsje kan veranderen als de temperatuur verandert. Voor lange-termijn stabiele zaken als een klok is het misschien niet helemaal de juiste oplossing.

De DS1302 is geoptimaliseerd voor een kristal dat op de juiste frequentie resoneerd bij een belastingscapaciteit van 6pF.
Application note 58:

http://pdfserv.maxim-ic.com/en/an/AN58.pdf

geeft een gedetaileerdere beschrijving van het circuit.

Juist, zoiets dacht ik al.
Dat van die 6pF kristal voor de DS1302 is mij bekend.
Ik had namelijk al een kristal bestelt bij Farnell van 8pF (ik kan geen 6pF kristal vinden).
Die er nu aanhangt is 12,5pF, ik wacht dus even af tot de 8pF binnen is.

Bij Digikey:

CFS206 van Citizen is 6 pF
Digikey part nr. 300-8301-ND
Citizen part nr. CFS206-32.768KDZB-UB
Digikey prijs: us$ 0.28 / st.

Over de verzendkosten ga ik mij echter niet uitspreken.

Op 23 november 2006 11:08:24 schreef Frits Kieftenbelt:
Juist, zoiets dacht ik al.
Dat van die 6pF kristal voor de DS1302 is mij bekend.
Ik had namelijk al een kristal bestelt bij Farnell van 8pF (ik kan geen 6pF kristal vinden).
Die er nu aanhangt is 12,5pF, ik wacht dus even af tot de 8pF binnen is.

Om dat kristal van 12pF goed af te stemmen kun je van de beiden aansluiting van het kristal een 12pF ceramische condensator naar massa leggen (2 keer 12pF in serie + de 6pF op de 'die' maakt 12pF).
Het enige nadeel hiervan is de extra componenten en het iets hogere stroomverbruik.

Huh, ik snap niet?
Ik zoek een 6pF kristal maar heb dus een 12,5pF kristal.

Door op elke aansluiting van het 12,5pF kristal een condensator van 12pF naar massa te leggen zou het goed moeten zijn?

Of begrijp ik het verkeerd?

intern zitten op de pinnen waar het x-tal aan zit al condensators van 6pF naar gnd toe
als je dan aan de buitenkant ook nog op elke pen nog een keer 6pF zet,dan zit je op 12pF als belastingC

Door juist de condensator te groot te nemen loopt de klok sneller.Dus als je van 12pf naar die 8pf zal gaan ,zal de clock langzamer lopen, naar 6pf dan zou moeten juist lopen. Door meerder c's serie/parallel te zetten verhoog je ook de kans op noise.

Frits kunnen we ook iets op jou site verwachten over de DS1302 met PicBasic?

Op 22 november 2006 23:50:19 schreef Frits Kieftenbelt:
Hugo, ik neem aan dat de trimmer hier een regelbare condensator is (of is het een potmeter, die wordt ook wel eens trimmer genoemd)

In Antwerpen is een trimmer iets geheel anders (en stukken duurder ook). :-)

Ik heb vanmorgen aan beide aansluitingen van het 32.768kHz kristal een condensator van 12pF geplaatst naar massa.
Ik kom net thuis en het blijkt dat de DS1302 nog steeds op de seconde gelijk loopt :) :)

Op 24 november 2006 20:48:06 schreef Switching Power:
Frits kunnen we ook iets op jou site verwachten over de DS1302 met PicBasic?

Voorlopig nog niet, ik heb een project waarin ik het nodig heb.
Het werkt al uitstekend overigens, alleen loopt (liep) de DS1302 klok te snel.

Vanwege de moeilijkere (maar zeker niet onmogelijke) verkrijgbaarheid van de DS1302 ga ik nu de PCF8593 van Philips uitvogelen.
Deze is namelijk bij Voti verkrijgbaar en zal ik daar terzijnertijd iets op www.picbasic.nl schrijven (of een project).
Waarschijnlijk zal ik dan ook de DS1302 aanhalen, alleen kan dit nog maanden duren...
(Heb op het ogenblik weinig tijd voor de website)

Op 24 november 2006 20:35:31 schreef kvdp:
Door juist de condensator te groot te nemen loopt de klok sneller.Dus als je van 12pf naar die 8pf zal gaan ,zal de clock langzamer lopen, naar 6pf dan zou moeten juist lopen. Door meerder c's serie/parallel te zetten verhoog je ook de kans op noise.

Ik ben het daar niet meer eens, meer capaciteit zal de resonantie frequentie doen dalen, dat ruisverhaal begrijp ik ook niet helemaal, kun je daar wat dieper op ingaan?

Op 24 november 2006 23:38:19 schreef Frits Kieftenbelt:
Ik heb vanmorgen aan beide aansluitingen van het 32.768kHz kristal een condensator van 12pF geplaatst naar massa.
Ik kom net thuis en het blijkt dat de DS1302 nog steeds op de seconde gelijk loopt :) :)

Uiteraard ;-) zo hoort het te werken.

Op 25 november 2006 11:31:36 schreef Xenobinol:
[...]
Ik ben het daar niet meer eens, meer capaciteit zal de resonantie frequentie doen dalen, dat ruisverhaal begrijp ik ook niet helemaal, kun je daar wat dieper op ingaan?

Is inderdaad omgekeerd :o .

Ruisverhaal heeft te maken met dat het 'antenne'oppervlak groter is. Door meerdere verbindingen te maken moest de pad groter en werd de totale oppervlakte van zowel solderingen als component-, verbindingsvlakken groter waardoor er meer ruis opgevangen werd.