Drukpulsen genereren

Oh, nu ik alles nalees was ik precies een beetje te zwaar bezig (zie m'n vorige post). Ik dacht dat het ging over een drukpuls van enkele bar op te wekken kortbij een uitlaat in vrije ruimte.
Maar de benodigde toepassing zal wat fijner moeten aangepakt worden dan met een drukkanon.

20cm³ in totaal, in die ruimte resideert in rust de atmosferische druk: 1bar. Als je wenst dat daar 2 bar bijkomt moet dat volume verkleint worden naar +-6cm³, dus je zou iets moeten kunnen fabriceren wat 14cm³ verkleint, wat niet zoveel is, 2x per seconde.
Elektromagneet die een klein luchtcylindertje 2x een klap geeft per seconde?

- - big bang - -

Maakt het nog uit hoe snel die puls "aanzwelt" tot de gewenste druk?
Ik heb hier nog VW deuropeners liggen en die zijn knap snel en behoorlijk krachtig. Die zullen VW kennende ook wel niet echt goedkoop zijn maar er is wel goed aan te komen voor weinig geld.

ruiten wisser motor (o.i.d) aan het armpje een cilinder en een zuiger ? (bromfiets ding )

kun je volgens mij flink wat drukpulsen mee maken in een korte tijd.

je kunt hem dan zelfs dubbel werkend maken.

Op 28 maart 2007 19:48:20 schreef shiptronic:
ruiten wisser motor (o.i.d) aan het armpje een cilinder en een zuiger ? (bromfiets ding )

[...]

.1 te zwak
.2 te traag

ofwel niet geschikt....

Op 28 maart 2007 19:49:22 schreef High met Henk:
[...]

.1 te zwak
.2 te traag

ofwel niet geschikt....

waarom? het idee van een compressor ,druk vat solenoid is hetzelfde maar dan indireckt

het gaat om het principe, motor keuze kan beter maar gaat om de beweging.

.2 te traag? ik weet zeker dat je dat red met paar 100 omw/min

dan heb je het neit meer over een ruitenwisser.
dan ga je al snel richting (gebalanceerde) krukas en een drijfstang met daarop de zuiger....

wordt prijzig geheel. Vane en bromfiets gaat niet IVM speolpoorten van de cylinder. dus je zal idd met een compressor zonder kleppen moeten werken.

je komt nl anders niet uit met de smering.

Op 28 maart 2007 20:07:00 schreef High met Henk:
dan heb je het neit meer over een ruitenwisser.
dan ga je al snel richting (gebalanceerde) krukas en een drijfstang met daarop de zuiger....

wordt prijzig geheel. Vane en bromfiets gaat niet IVM speolpoorten van de cylinder. dus je zal idd met een compressor zonder kleppen moeten werken.

je komt nl anders niet uit met de smering.

honda 4 taktje ?

moet je de kop eraf halen.

daarbij heb ik nog steeds mijn bedenkingen over de smering......

Kop hoeft er niet af, de opening voor de bougie zou voldoenen moeten zijn. Smering blijft wel een probleem

Voor die twee omwentelingen per seconde, en dat enkele keren per dag, lijkt het mij voldoende om af en toe een drupje olie te gebruiken.

Op 29 maart 2007 09:28:59 schreef LaStei:
Kop hoeft er niet af, de opening voor de bougie zou voldoenen moeten zijn. Smering blijft wel een probleem

juist bij 4 takt , geen smerings probleem gewoon olie in het carter

maar het gaat om het principe

Neej, via de bougie meten... Je hebt sowieso je verlies van via de kleppen.

OF je wilt hem als pomp gebruiken en dan kun je de kleppen gebruiken (hoewel je dan geen klep overlap wilt hebben)

OF je wilt hem gebruiken om een drukgolf op te wekken en dus gewoon de vergroting en verkleining van de ruimte (de inhoud van het systeem blijft gelijk) Dan moet je dus de kop verwijderen en er gewoon een plaat op zetten

En bij 4 takt geen smerings problemen? minder als bij 2 takt, maar er komt wel degelijk olie langs de zuiger. Dus je krijgt olie in je vacuum systeem. Daarnaast heeft loodhoudende brandstof ook een smerende werking voor iig de klepgeleiders. Die gaan weg, maar brandstof heeft nogal wat gekke eigenschappen waar je niet meteen aan denkt (zo is brandstof in een originele motor ook een koelmiddel)

het principe werkt wel, maar het moet gebelancerd en het liefst olie vrij... Das gewoon prijzig. en drupje olie? Er moet een continu filmlaag in die cylinder zitten omdat hij anders zichzelf wegvreet. dus je hebt overschot aan olie nodig.....

mechanisch is het gewoon een VEEL complexer en kwetsbaarder systeem. Ik zou voor het veel schonere perslucht systeem of magnetisme gaan. Je kan met festospul volgens mij ook een end komen.

Hm.. Piezo element als detector zegt TS. Een Piezo kun je ook aansturen! Zet zo min mogelijk slang tussenzodat je praktisch geen buffer hebt (een buffer moet je oppompen en ik neem aan dat een piezo niet zo'n grote hoeveelheden lucht kan verplaatsen). Ik zie dat je op de huidige opstelling slangen aansluit die naar de detectiekast gaan. In dit geval zou het beter zijn om met draad naar de detector te gaan en daar rechtstreeks zo dicht mogelijk bij de Piezo actuator te monteren. Eventueel 2 piezo's parallel.

[Bericht gewijzigd door No_Brain op donderdag 29 maart 2007 11:48:14 ]

Bedankt iedereen voor het meedenken. Ik heb een paar goede ideeën opgedaan.

@No_Brain: ingrijpen in de telkast is natuurlijk ondenkbaar. De tester moet een zo getrouw mogelijke simulatie van de werkelijkheid geven. Vrachtwagens produceren nu eenmaal een flinke drukgolf, dus dat is het uitgangspunt.

Ik snap dat je daar geen aanpassing in wil maken. Ik neem aan dat er ergens aan de buitenkant van die kast connectoren zitten. Zet daar Zo dicht mogelijk in de buurt die piezo elementen en probeer eens of je daar wat mee kunt.

Dat kan ik je nu al op een briefje geven: dat werkt niet. Die piezo's bewegen niet eens zichtbaar. De luidsprekertjes die ik nu gebruik ploppen zo'n 5 millimeter naar buiten op 12 volt, en de druk die ze leveren is al aan de lage kant.

als je de ruimte heel klein houd heb je minder "condensator"

kijk of je nu 10 meter slang met 5 mm indrukt of 10 cm, cheelt factor 100 in de total hoeveelheid druk. Je druk zal dus hoger zijn....

echter WAT je exact moet testen. Als het gaat om het meten van het drukverschil is dit natuurlijk niet handig.... Als het gaat om alles achter die drukopnemer dan kan het natuurlijk wel met een kleinere luchtverplaatsing.

denk maar eens in: een grote tank op 8 bar zetten duurt veel langer dan een kleine tank bij een compressor...

(hoewel dit ook niet zo lang duurt..... )

_{zou natuurlijk iets te maken kunnen hebben met die idioot grote pomp erop van 750 L/min)}

Het is weer een tijdje geleden dat hier voor 't laatst gepost is maar vandaag bedacht ik ineens een mogelijk bruikbare oplossing.
Een membraampomp kun je ombouwen dat deze drukpulsen kan genereren (normaal heb je een ingaande en uitgaande kant, sluit een van beide kanten af en haal de terugslagkleppen eruit). Je hebt dan eigelijk exact 't zelfde als wat je nu hebt.