Subwoofer (auto) 12V+ op buitenring cinch aansluiting

je hebt zelf het antwoord op je vraag al gegeven; je trekt vonken

Ja ik trek vonken, duh.
Maar weet je dan ook waarom?

Die ingang kan wel "zewevend" uitgevoerd worden, nooit ervan uitgaan dat die cinch bus ook massa is ( in de auto niet in ieder geval )

maar vonken trekken mag natuurlijk niet kunnen !

Oke, de cinch bus van de autoradio zelf ligt wel aan massa.
Die van de woofer idd niet, heb het toch maar uit elkaar geschroefd en bekeken.
Die cinchbus van de woofer ligt dus niet aan massa en is zwevend, maar...de buitenste ring ligt dus verbonden aan de plus aansluitng van de 12v ingang.
Kan het zijn dat ze daar in die winkel werken met afzonderlijke voedingen? dus als er dan 12v op de cinch staat er dus niets gebeurt en het wel goed werkt?

+12V direct naar de cinch buitenmantel ?

Zou me zwaar verbazen ...

Vandaar dat ik dus hiet het probleem voor leg...het verbaast mij dus ook.
Niet rechtsreeks, de 12v+ gaat eerst door een hoop componenten natuurlijk, niet een rechtsreekse baan naar de mantel van het chassisdeel.
Maar de 12V+ staat er op, ook als ik de weerstand meer tussen het chassisdeel en de plus aansluitng= 0 Ohm.
Dat is dus het vreemde, maar hoe het nu wel kan werken bij de Halfords snap ik niet...

De massa en de plus kan je natuurlijk niet verwisselen, want dan is het helemaal afgelopen, dus daar ligt het niet aan.

Er zit ws. een diode tussen plus en ground (tegen ompolen), als die doorslaat (door ompoling) springt de zekering.
Het kan zijn dat er door de kortstondig enorme stroom een groundbaantje is verbrand, zodat na vervangen van de zekering alles OK lijkt maar het niet is.
Via die doorgeslagen diode komt er plus 12 op de ingangsground.

Vergezocht? Ik heb het meegemaakt.

Uitleg van de situatie is een beetje marginaal,maartoch....
Je hebt het over merkloos,..ook de versterker???,dan zou er wel's een druppel soldeer,slechte brakke soldering op de verkeerde plek kunnen zitten/pinnetje te krom gedrukt of iets dergelijks,waardoor het wel/geen sluiting maakt,of ander vaag iets,.....
Dat je speaker er iets mee te maken heeft,...lijkt me stug,...of zit de versterker er in gebouwd??

12Volt voedings kabel,..altijd als laaste aansluiten,als je aan't aansluiten bent.

Autoradio doet het nog wel???
Al eens een rondje met de multimeter gedaan,dat je zeker weet dat de kleur die normaal 12 Volt is,..dat ook is.
Al vaak gezien dat er toch ergens net ff wat verkeerd was aaneengeknoopt,door de vorige eigenaar van een wagen.

De subwoofer werkte 2 maanden goed.
Ik luisterde naar muziek, niet hard, normaal volume.
De zekering van de auto (10A) lag eruit, deze vervangen en de radio werkte weer, maar de woofer dus niet, door de 12V op de cinch.
Ompoling gebeurt toch niet spontaan?
De subwoofer is overgens 20A gezekerd, veel te hoog naar mijn mening, want het is een 70Watt woofer en trekt dan toch nooit meer dan 10A?(het merk is trouwens "Subwoofer 10A"
Vandaar dat de zekering in de auto eruit ging en niet de 20 in de woofer.
Maargoed, de 10A er dus uit, maar niet door overbelasting.

Ik zal dus nu de diodes door moeten meten?
Maar dat verklaart toch nog steeds niet waarom het wel werk in de winkel?

Kan zijn dat er in de winkel galvanische scheidingstrafootjes tussen zitten, dan hebben ze ook geen probleem.
Hoe je audiodeel dan nog kan werken weet ik niet, bij de versterker uit mijn vorige post was het ingangsIC ook gesneuveld.

Die subwoofer is actief, dus ingebouwde versterker.
Print bekeken en zit het wonderbaarlijk goed uit, geen pruts soldeerwerk.
De bekabeling ook goed had ik gepost, 12v aansluiting ook goed, rood is in mijn geval de plus en zwart de min, multimeter geeft ook aan dat de plus goed is. (anders verschijnt er een "-" teken. Er is dus ook een goede 12V aanwezig!
Radio werk geheel naar behoren, ook 2 maanden oud.

Kan ik het probleem dan niet simpel oplossen door een galvanische filter tussen de cinch kabel te plaatsen??

Zou natuurlijk kunnen, maar het lijkt me beter de oorzaak op te sporen.
12V op een cinchbus is niet normaal.

Als je versterker achter in de kofferruimte gemonteerd is, heb je de plus van de accu en de audio kabel; beide aan één kant liggen.

Dus de audio kabel aan de rechterkant en de pluskabel van de accu aan de linkerkant?

Als je de kabel van de accu loshaalt heb je dan nog steeds 12V op de cinchbus staan?

Is er iets vreemds met de ISO stekker in de autoradio?

Maar als ik het goed begrijp,er staat spanning op je versterker,...en dan meet je vanaf je ground versterker naar je massa rand van je cinch op de zelfde versterker??

Wat meet tussen de massa van de tulp en het chasis van auto???Eerst zonder het contact aan,vervolgens met contact aan.
Chasis/massa/ground radio ook aan't autochasis verbonden,...en je weet zeker,dat je radio niet ergens een blood liggend stukje 12 volt draadje raakt.Maar als er in de zelfde auto al eerder omzeep is gegaan,....zou'k toch maar's kijken of de kleurencombinaties nog wel kloppen
Wel's gehad in een franse wagen,was zwart +12,en de rode,....was de massa.
Gewoon eens binnen,op een 12 volt voeding een voor een testen.Vervolgens aan elkaar knopen.Of rechtstreeks vanaf de accu met paar stukken draad,...en niets aansluiten met de 12 volt aangesloten.Voor de ground/massa/min,gewoon het chasis van je wagen gebruiken,mocht dat achteraf storen,kun je nog altijd een nieuwe ground trekken,rechtstreeks van je accu (voor je radio)...en een enkel draadje van het metaal van je autoradio,naar een stukje metaal van je versterker.

Massa/ground/min versterker met een zo kort mogelijk stuk daar ter op het chasis van de auto plaatsen

Op 28 maart 2007 21:10:15 schreef KT88:
Er zit ws. een diode tussen plus en ground (tegen ompolen), als die doorslaat (door ompoling) springt de zekering.
Het kan zijn dat er door de kortstondig enorme stroom een groundbaantje is verbrand, zodat na vervangen van de zekering alles OK lijkt maar het niet is.
Via die doorgeslagen diode komt er plus 12 op de ingangsground.

Vergezocht? Ik heb het meegemaakt.

Idem.

Hallo mensen,

Dit is inderdaad een zeer vreemde zaak, het is inderdaad niet uitgesloten dat er hier vreemde zaken aan de hand zijn. Allereerst wil ik vragen wat voor auto heb je merk en type, de reden dat ik dit vraag is dat ik 2 jaar geleden een zeer vreemde zaak mee gemaakt heb met een Ford Escort. Een vriend kocht de auto, leuk sjiek, sluit radio wisselaar aan, en natuurlijk een versterker in het koffer voor 2 woofers.
Zo ver alles oke, wat bleek nu na 4 weken plots onder rijden pats alles uit !! geen geluid geen radio, na controle bleek er een zekering door te zijn, kan gebeuren hij vervangt de zekering en gelijk auto op contact PATS zekering eruit en een vreemde lucht !!! (statisch geurtje) wij samen controleren, alles losgegooid radio doet het maar wij meten op de voeidngen en bleek dat de Rode draar 12 volt was en de zwarte draad ook, zodoende we via de massa van de cinch wat spanning kortsloten. Wat bleek nu hij had de versterker ook aangesloten op de zekeringen kast in de auto, beetje akelig bij een magnat versterker van 2 x 400 Watt afgezekerd met 25 A, het bleek dat de zekeringen kast van een ford nogal snel wat te wensen over laat en derhalve hebben we de zekeringen kast vervangen, deze was inwendig behoorlijk uitgefikt, en hebben we een losse voeding van de accu gepakt en met 25A afgezekerd.

Wat ik wil meegeven is sluit alles uit pak een blanke schroef en meet een alles kabels stuk voor stuk door vooral de zwarte of daar geen spannig op staat in plaats van massa.

Ik hoop dat je het een beetje kan volgen en dat jet het opgelost kan krijgen

Mvg Guylke

Er zit idd een diode (IN5408) tussen massa en plus.
Deze is nog heel....
Verder is er niets verbrand.
Wat zou het nu nog meer kunnen zijn?
En ompoling is het niet geweest, immers gebeurt dat niet spontaan.

Oja, "Akino" nee, er zit geen 12 kabel welke de massa van de radio raakt, als dit wel zo was, dan zo er dus ook sluitng zijn.
Massa tulp=massa radio=massa auto.

Allemaal heel positief dat je zelf de oorzaak wilt opsporen, maar met een apparaat van 2 maanden jong zou ik toch maar asap terug gaan en een nieuwe eisen..+12v op de signaalmassa is nooit goed..
Check de radio ook maar even, die vindt +12v op de line-out massa meestal ook niet echt geweldig.
Rob.

Ja, ik moet ook terug, alleen begon ik aan mezelf te twijfelen toen ik zag en hoorde dat het werkte in die zaak, want dat is wel erg vreemd, maar door galvanische filters kan het dus wel werken...
Wat moet ik me daarbij voorstellen, met een filter komt de 12volt niet op de cinchbus?
Het verhaal van "Guylke" is nog niet zo vreemd, het eerste wat ze bij halfords zeiden is of ik het wel rechtstreeks op de accu had aangesloten en absoluut niet op de zekeringkast...
Ik zei dat het wel op de zekeingkast zit omdat het maar een 70 watt woofer is.
Een 2x400 watt versterker zal de hele boel idd in de brand krijgen, als het echte watts zijn is het per kanaal al min. 33 Ampere!
Met 70watt is er niet zoveel aan de hand en is een 10A zekering deste veiliger.
Antwoord op de vraag: de massa is echt de massa, er staat geen spanning op.

En met alle respect, Halfords en car audio heb ik niet zo hoog zitten...
Rob.

Ik sprak vandaag mijn plaatselijk elektronicaboer en vertelde dit verhaal ook eens, hij zei dat het onmogelijk is om door een galvanische filter geen sluiting te krijgen.
12 volt op de signaal kabel krijg je hierdoor niet weg.
Blijft dus de vraag, waarom werkt het dan met een losse voeding wel en in de auto niet? Met die 12volt erop kan het toch nooit goed werken? Wil iemand mij uitleggen hoe het toch kan werken?
Ook gaf hij aan een diode te plaatsen tussen de signaal kabel...gaat mij iets boven de pet hoor, maar krijg je dan wel de 12volt weg en blijft er dan nog wel signaal over?
Hoe plaats ik dan die diode en welke diode zou ik nodig hebben?

Op 29 maart 2007 18:28:31 schreef L2E:
Ik sprak vandaag mijn plaatselijk elektronicaboer en vertelde dit verhaal ook eens, hij zei dat het onmogelijk is om door een galvanische filter geen sluiting te krijgen.
12 volt op de signaal kabel krijg je hierdoor niet weg.

Dan zouden heel veel studio's een probleem hebben met hun fantoomvoeding voor de microfoons..........

Vraag je electroboer maar eens of hij weet wat een transformator of een condensator doet.

Het diodeverhaal is nonsens.

Trek eens wat goede foto's van de versterkerprint, zowel boven- als onderzijde, en post die hier op het forum ( http://imageshack.us of een andere host).
Kunnen we misschien iets zien van deze vreemde storing.

Heb je 'm nou nog steeds niet geruild dan..??
Rob.