Hallo,
Ik ben nu al een hele poos bezig met het bouwen van mijn local positioning systeem en het gaat (of eigenlijk ging) erg goed. Ik heb onder andere 3 vrijwel gelijke circuits gebouwd (voor het ontvangen van ultrasone geluidspulsen)waarvan er twee perfect werken en eentje plotseling niet meer. Daarvoor hebben ze alle drie al een paar maanden gewoon gewerkt.
De circuitjes bevatten allemaal:
een 24 khz ultrasone sensor
een versterk circuitje (ongeveer gebaseerd op deze: http://www.electronicsforu.com/electronicsforu/lab/ad.asp?url=/EFYLinu… )
en een pic 16f688 chip met benodigdheden
Ik heb met mijn voltmeter alle verbindingen al 2 keer gecheckt, alle chipjes en sensoren al een keer verwisseld met een ander circuit (daar werken ze gewoon) en alle weerstanden nageken en alle condensatoren vervangen. het enige verschil wat ik kan vinden tussen de 3 circuits is dat er op bepaalde plekken (bij c3 en c4 in de link) een beetje andere voltages zijn als ik hem aanzet, maar ik zou niet weten hoe dat zou komen.
Zoals je misschien al kunt merken heb ik nog weinig verstand van elektronica enzo. dit is mijn eerste grote elektronica project en was aanvankelijk bedoeld als profielwerkstuk. Dat is nu af (ik heb er de schoolprijs mee gewonnen 
) en we zijn het nu nog aan het verbeteren om er misschien ook de profielwerkstuk prijs bij de VU mee te winnen. Ik heb tot nu toe alle elektronica zonder echte hulp van buitenaf bedacht geprogrammeerd en gemaakt maar ik zit nu echt vast (bijna 2 volle dagen aan gezeten en niks gevonden). Van de lokale electronica boer hoef ik geen hulp te verwachten. Is er misschien een COer in de buurt van Amstelveen bereid om een keertje te kijken en professioneel advies te geven, zodat we ons circuit kunnen repareren en ook de laatste puntjes op de i kunnen zetten ?
Hier is voor de geïnteresseerden een kopietje van het verslag bij ons profielwerkstuk zoals ik hem bij school heb ingeleverd: http://www.megaupload.com/nl/?d=W4QBNZ6H
inmiddels is ie al een stuk verbeterd (hij doet nu bijvoorbeeld al 10 metingen per seconde ipv 2)
Ik hoop echt dat ik dit project succesvol kan afsluiten.
alvast bedankt voor jullie hulp,
Chris Rozemuller
MAH
Every machine is a smoke machine if you operate it wrong enough
heb je de ultrasoonszender/ontvangers ook verwisselt?
een klein beetje spanningsverschil kan komen doordat je weerstanden een kleine afwijking hebben.
Heb je het kristal van de uC ook al gecontroleerd?
yup, ik heb de sensoren verwisseld en daar ligt het niet aan. en de microchip werkt ook gewoon. het enige wat niet werkt is het circuitje dat de ultrasone pulsen versterkt. Bij de andere 2 circtuitjes gaat er een ledje aan als ie iets ultrasoons ontvangt (vingers knippen/klappen) maar bij die kappotte doet ie dat niet (en de pic krijgt ook geen signalen binnen).
er valt me nu plotseling nog iets op: als er geen stroom meer op het circuit staat dan blijft er op sommige plekken een spanning zitten
[Bericht gewijzigd door Henry S. op ]
Henry S.
Moderator
Confucius says chà bù duo. Deze post is niet door ChatGPT gegenereerd. De 2019 CO labvoeding.
Stroom loopt en staat niet op iets, maar wat dacht je van elco's?
MAH
Every machine is a smoke machine if you operate it wrong enough
het klinkt als een kapotte tor in je versterkertrap ofzo. t zou ook kunnen liggen aan je opamps maar als je die al verwisselt hebt kan dat ds niet meer..
weet je zeker dat het programma in de pic wel draait? want als je hem verwisselt met een andere schakeling kan de uC het wel doen maar als het kristal op de defecte schakeling het niet doet zal hij daar weer niet veel uitvoeren.
ik weet 100% zeker dat het programma op de pic goed draait want het "opstart-controlle-led-knipper-loopje" doet het gewoon en hij communiceert ook gewoon met de andere pic's en met de robot zelf
hier zijn wat fotootjes:
het gaat om het rechter boardje. het linker boardje doet het gewoon en is voor vergelijking. Zoek de verschillen!
/\ let op, het linker boardje staat op de kop! en rechts is kapot
zoals je kunt zien is het soldeerwerk door het vele vervangen van onderdelen niet helemaal netjes meer.
bij de 3 afgeknipte draadjes onderin zat eerst nog de RF zendmodule maar die heb ik er af gehaald om te controleren of het daar niet aan lag.
bij over die oranje condensatortres meet ik, ook als er geen stroom meer loopt, nog een spanning en het zelfde geld voor de aansluitingen van de sensor (rode en blauwe draad). Dit is bij de andere 2 boardjes niet zo
Ik hoop dat iemand hier kan aangeven waarom hij het niet doet. andere tips zijn natuurlijk ook welkom.
PS Wat vinden Julie van het werkstuk zelf?
[Bericht gewijzigd door chriroz op ]
dit schiet ook iet erg op...
waarom wordt ik toch altijd als ik iets vraag naar schoolvragen gemoved. ik zit (op nog 3 eindexamens na) niet eens meer op school en dit project zelf is ook niet meer voor school.
ik heb nog een paar specifieke vragen:
- Kan solderen met S39 invloed hebben op de functionaliteit van het circuit?
- Waaraan kan het liggen dat ik over de verbinding
GND - condensator (opschrift 102 --> 1nF) - weerstandje (12k ohm) - lm833(port 2: -IN A of port6:-IN B) een ander voltage meet (+/- 0,9V ipv 1,7V)dan bij de andere 2 boardjes met de zelfde verbindingen
EN
Hoe kan het komen dat over die verbinding ook als er geen stroom meer loopt nog een spanning staat (nog steeds 0,1V na meer dan 24 uur) terwijl de andere 2 boardjes dat amper/niet hebben.
deze verbinding staat linksboven op het onderste fotootje van m'n vorige post met die oranje condensatortjes
- hoe weet ik of een condensator kapot is of welke waarde hij heeft (zonder aflezen van de waarde die er op staat)
- wat staat hier en wat betekent het???? (waarde van de condensator)
Ik wil dit probleem echt heeel graag oplossen. Het zou echt enorm zonde zijn als mijn project het, na meer dan 600 uur werk, niet meer zou doen als ik het wil gaan presenteren. Post alsjeblieft alles wat zou kunnen helpen... I’m desperate
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Kan solderen met S39 invloed hebben op de functionaliteit van het circuit
S39 is voor loodgieters, niet voor electronica, het tast de print en de componenten aan.
Besteed geen tijd meer aan die print, maak een nieuwe met nieuwe onderdelen en gebruik harskern soldeer !
Op 25 mei 2007 11:01:21 schreef Roland van Leusden:
[...]S39 is voor loodgieters, niet voor electronica, het tast de print en de componenten aan.
Besteed geen tijd meer aan die print, maak een nieuwe met nieuwe onderdelen en gebruik harskern soldeer !
Of besteed een uur of 2 om er 3 printplaatjes van te maken.
Verder zitten er toch ook echt wel verschillen in de printjes hoor. Als je zoiets doet, zorg er dan wel voor dat de lay-out van de componenten precies hetzelfde is. Dan wordt het voor jezelf ook veel duidelijker en kan je de fout sneller vinden.
[Bericht gewijzigd door niekkiiee op ]
Jochem
If you want to succeed, double your failure rate.
Op 25 mei 2007 10:48:25 schreef chriroz:
- Kan solderen met S39 invloed hebben op de functionaliteit van het circuit?
Vloeken in de kerk.
Als het je print en onderdelen nu nog niet aangetast heeft, zal dat zeker in de toekomst gebeuren. Weggooien die handel 
- wat staat hier en wat betekent het???? (waarde van de condensator)
Zie hier
[Bericht gewijzigd door Jochem op ]
******, moet toch eens gaan praten met de persoon die mij s39 heeft aangsmeert dan. Dit verklaart ook gelijk een boel problemen die we eerder gehad hebben.
en van die waarde van dat capasiteitje betreft... ik kan niet lezen wat er staat, het lijkt nog het meest op "1n()" of staat er gewoon "100" (=100pF of =10*10^0=10pF) wat kunnen julie er van maken?
edit: ik zie het al "1nD" = 1nF met D +/- 0,5 pF afwijking. Of zien julie er nog iets anders in?
[Bericht gewijzigd door chriroz op ]
Op 25 mei 2007 11:03:18 schreef niekkiiee:
[...]Verder zitten er toch ook echt wel verschillen in de printjes hoor. Als je zoiets doet, zorg er dan wel voor dat de lay-out van de componenten precies hetzelfde is. Dan wordt het voor jezelf ook veel duidelijker en kan je de fout sneller vinden.
ze zijn toch echt vrijwel het zelfde hoor het enige verschil is dat het een boardje (de kapotte) ook nog een voeding en een rf module bevat, verder zijn alleen de draadjes wat anders gebogen.
sorry maar wat een zooi 
netjes werken lost al een boel problemen op.
begin eens met ontkoppel C-tjes voor de voedings spanning van je pic en zet die zo dicht mogenlijk bij de pic !
en die foto op de kop controleerd ook niet handig.
ik mis een schema?
en kun je wat aan die download doen? eerst code intypen dan een minuut wachten, dan zeer trage download +poker spam
waarom gewoon niet even een nieuw bordje maken?
Het lijkt me inderdaad verstandig om maar een nieuw boardje te gaan maken.
zoals ik eerder al zei: ik ben een beginner in elektronica. Wat voor waardes moeten die ontkoppec c-tjes dan hebben?
Ik heb nog nooit geleerd hoe ik een schema zou moeten maken dus daar ga ik nu iig niet meer aan beginnen. Ik had gehoopt dat ik dit circuit gewoon van een bestaand schema van het internet kon halen (bleek wat moeilijk) en dat ik daarna gelijk aan het programmeerwerk kon beginnen. Het ontwerp wat we nu hebben heb ik door trial & error ontworpen uit bestaande schema's op een inprik boardje en daarna heb ik het 3 keer nagemaakt.
en over die zooi... het was eerst allemaal netjes qua soldeerwerk, maar doordat er veel verbindingen steeds los gingen (door het S39 blijkt nu) heb ik het vaak opnieuw moeten solderen en dan krijg je dus zooi. en aangezien ik niet de middelen heb om telkens nieuwe boardjes te maken bleef dat dus zo. m'n school is niet erg techniek-gericht en thuis heb ik al helemaal weinig middelen.
Als jij (of iemand anders) een beter plek weet om die download te parkeren hoor ik het graag. Is er iemand die in Amstelveen of omstreken nog een goede elektronica zaak weet waar ze alle onderdelen voor een nieuw boardje hebben?
Ik hoor trouwens net dat ik daadwerkelijk genomineerd ben voor de profielwerkstuk prijs bij de VU. Nu wil ik het helemaaal graag gerepareerd hebben. Die presentatie is al op de 6e en ik heb ook nog examens om voor te leren...
Ontkoppel C is meestal 100n. Je moet hem tussen je VCC en je GND solderen van je uC. Het liefst zo dicht mogelijk bij de uC. Omdat C`tjes in die grootheden keramisch zijn hebben ze geen "plus" of "min".
[Bericht gewijzigd door BJD op ]
jovak
meten is weten, weten is meten, maar hoe kan je weten wat je allemaal moet meten en weten.
waarschijnlijk heeft Radio Rotor in amsterdam de spullen wel die je nodig hebt.
http://www.rotor.eu/
Een andere optie is dat je de onderdelen bij www.conrad.nl besteld.
Ik heb je verslag even doorgelezen en ziet er wel netjes uit
Jochem
If you want to succeed, double your failure rate.
Op 25 mei 2007 17:50:15 schreef chriroz:
Als jij (of iemand anders) een beter plek weet om die download te parkeren hoor ik het graag.
http://www.uploadarchief.net is hier favoriet.
Is er iemand die in Amstelveen of omstreken nog een goede elektronica zaak weet waar ze alle onderdelen voor een nieuw boardje hebben?
http://nl.farnell.com , alleen als je een KvK nummer hebt, maar ik zou zeggen: laat je school zich daar even aanmelden (of de plaatselijke korfbal-vereniging, als je daar iemand kent, zolang ze een KvK-nummer hebben is het goed). Verzenden is gratis, en morgen in huis. Duurder dan de meeste groothandels, maar wel snel (en nog altijd goedkoper dan de plaatselijke electroboer of conrad).
Op 25 mei 2007 17:50:15 schreef chriroz:
Is er iemand die in Amstelveen of omstreken nog een goede elektronica zaak weet waar ze alle onderdelen voor een nieuw boardje hebben?
Daar waar je ze de eerste keer ook heb gehaald zullen ze het nu nog wel verkopen ?