Antenne formule

Ik denk niet dat hiervoor een kant-en-klare formule bestaat...
Maar wat kan je wel proberen: zoeken achter cursussen over HF op internet

Voor dingen waar anderen geen antwoord op vinden ga ik ook altijd in cursussen zoeken en het heeft me al in 75% van de gevallen vooruit geholpen!

gewoon bij google: "zoeknaam" filetype: pdf
levert wat op normaal

veel succes ermee

Natuurlijk kan dat niet in 1 formule, appels en peren noemen we dat...
Vermogen gaat pas meespelen in de hogere regionen btw.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zondag 5 augustus 2007 16:43:09 (27%)]

Meerdere formules whatever, ik moet het gewoon kunnen berekenen. En de meeste engelse uitleg is soms nogal onduidelijk.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zondag 5 augustus 2007 21:25:56 (49%)]

Bedoel je nu antenne of spoel? Bij antenne's liggen de maten natuurlijk heel erg aan het soort antenne, je hebt de kwart golf rondstraler, (halve golf) dipool, enz

Ochja vergist
De spoel bedoel ik, maar toch nog een vraagje maakt de draaddikte van de antenne iets uit bv 1.5 carre. Gewoon simpele draad antenne geen dipole.

Ik vond een calculator en deze zei voor een frequentie van 100mhz heb ik een full wave antenne nodig van 28,7528cm. Maar een andere kwam dan weer af met 9 meter???!!!

Nog iets als ik gewoon deze FMbug http://users.pandora.be/ranzigen/td_circuits/circuits/fm_bug/fm_bug.ht… wil maken met bv een draad van 4 dikte maakt dat veel verschil? En als ik bv een aluminium plaat plaats aan en kant zou dit normaal de straling toch moeten richten naar een kant?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zondag 5 augustus 2007 21:26:06 (18%)]

Op 5 augustus 2007 17:30:00 schreef Pongaddict:
[...]

Meerdere formules whatever, ik moet het gewoon kunnen berekenen. En de meeste engelse uitleg is soms nogal onduidelijk.

Nee hoor, je bedoelt dat jouw kennis van de Engelse taal onvoldoende is om alles goed te begrijpen.
Engels is de taal waarin over techniek het meeste gecommuniceerd wordt. De beste en meest uitgebreide technische lectuur zul je dan ook in die taal vinden. Nederlands wordt maar door een klein aantal mensen gespoken.

Op 5 augustus 2007 13:55:52 schreef Pongaddict:
Hallo

Ik ben bij aan het leren over HF, maar een ding blijft onduidelijk

Proficiat, ik ben er 30 jaar over aan het bijleren en er is mij nog meer dan één ding niet helemaal duidelijk.
...

Ik zie veel schema's voor FM-bugs/zendertjes en dergelijk maar sommige gebruiken koper andere dan weer aluminium en ik zag zelfs enkele met zilver draad.
...

Simpel. Hoogfrequent stroom loopt hoofdzakelijk aan de buitenkant van de geleider (skineffect). Daardoor is de geleidbaarheid van de buitenste laag van het meeste belang. Vroeger werd HF draad daarom vaak verzilverd, zilver heeft van alle metalen de laagste soortelijke weerstand.
Massieve zilverdraad is daarom nonsens.
Koper en alu zijn de beste keus. Beiden zijn ook redelijk weerbestendig.
Door dat skinneffect is buis een betere keus dan draad.

Tegenwoordig wordt verzilveren niet vaak meer gedaan. Destijds moest men woekeren met de Wattjes, maar met de huidige componenten is het goedkoper wat meer verliezen te hebben dan het duur geworden zilver te gebruiken.
...

De ene had dan weer dikkere draad als de andere en de lengte's waren dan ook weer verschillend voor dezelfde zendfrequentie.

Nu ben ik op zoek naar een duidelijke formule welke met freqentie & vermogen & materiaal & dikte & lengte rekening houdt.
...

Het feit dat je hard gezocht hebt en geen eenduidig antwoord gevonden hebt doet je wellicht vermoeden dat een en ander niet in een of enkele formules samen te vatten is.

Ik ben de eerste om te beweren dat wiskunde onontbeerlijk is, maar je moet ook goed weten waar je mee bezig bent en dat is blijkbaar nog niet echt zo.

Uit je posts maak ik op dat je niet één of andere 100 kW omroepzender van een zelf uitgedachte antenne moet voorzien, maar dat het om een bugje gaat.
Daar luistert het niet zo nauw, maar een goed punt voor je dat je meteen aandacht aan de antenne besteedt en het goed wilt doen.

Leg uit waarvoor je zendertje moet dienen, binnen of buitenantenne, wat zijn je mogelijkheden, wat mag het kosten... je zult dan veel bruikbaarder antwoorden krijgen.

[Bericht gewijzigd door Anoniem op zondag 5 augustus 2007 20:46:51 (11%)]

(ok toegegeven ik was ook wel wat onduidelijk sorry people:))

Vragen:
Koper vormt een groene beschermlaag na enkele dagen, beinvloedt dit dan mijn zendbereik dan niet?.

Zal mijn zender wel sterk genoeg zijn om bijvoorbeeld het radiostation binnen bv 50 meter de overstemmen?

Ok kosten liefst onder 20€ blijven. Het dient eigenlijk gewoon FM te storen de gewenste frequentie is 102.5 FM.

Het bereik 100 meter zou perfect zijn maar het moet gewoon goed door muren heen gaan.

Zender moet draagbaar zijn, op 9v batterij werken. Ik heb hier massa's massieve 4 carre draad liggen dus die gebruik ik.

Nog iets als ik de frequentie kan bijregelen zou van pas komen maar moet niet.

Alvast bedankt mensen voor de respons. (@ grotedikken, als je radiojargon bij engels taalkennis meetelt ja tuurlijk is het dan wat moeilijk voor sommogen)

Op 8 augustus 2007 18:48:49 schreef Pongaddict:
(ok toegegeven ik was ook wel wat onduidelijk sorry people:))

Vragen:
Koper vormt een groene beschermlaag na enkele dagen, beinvloedt dit dan mijn zendbereik dan niet?.

De groene laag, eigenlijk een mengeling van kopercarbonaat ,koperoxide en hydroxide
kan weinig kwaad. Als de contactplaatsen maar niet blootgesteld worden aan weer en wind. Ik heb jaren in een zend en een ontvangststation gewerkt met een groot antennepark.
Daar waren veel lange draadantennes en kooiantennes gemaakt van bronsdraad van 16 of 25 mm2. brons omdat koper te zacht is om over grote afstanden zelfdragend te zijn.
Dus als koper of brons daar goed genoeg is...

Zal mijn zender wel sterk genoeg zijn om bijvoorbeeld het radiostation binnen bv 50 meter de overstemmen?

Dat hangt van de sterkte van je zender af en van de kwaliteit van de antenne.
Met een bugje ga je een ontvanger op een heel rustige frequentie moeten zetten om die op 50 m nog te horen. De meeste gaan zelfs maar enkele meters ver. omroep wegdrukken in die straal vereist een krachtiger zender.

Ok kosten liefst onder 20€ blijven. Het dient eigenlijk gewoon FM te storen de gewenste frequentie is 102.5 FM.

Een beetje goeie antenne kan je met wat handigheid en de juiste afmetingen zelf maken voor bijna niets.

Het bereik 100 meter zou perfect zijn maar het moet gewoon goed door muren heen gaan.
Zender moet draagbaar zijn, op 9v batterij werken. Ik heb hier massa's massieve 4 carre draad liggen dus die gebruik ik.
Nog iets als ik de frequentie kan bijregelen zou van pas komen maar moet niet.

Je gaat om een zender weg te drukken door muren best voor een 1W zendertje.
Maar dat is een niet zo verstandige gedachte.
De radiogolven beperken zich niet tot de gepeste persoon, en één van de buren zou wel eens een klacht kunnen indienen.
Er bestaat een overheidsdienst die gespecialiseerd is in het opsporen van dergelijke stoorbronnen. Die mensen hebben politiebevoegdheid en de boetes zijn algauw een maandje vakantiewerk waard.

Alvast bedankt mensen voor de respons. (@ grotedikken, als je radiojargon bij engels taalkennis meetelt ja tuurlijk is het dan wat moeilijk voor sommogen)

Je liet uitschijnen dat de engelstalige documenten niet deugen. Maar ik neem aan dat het een verkeerde woordkeuze is.
Maar echt waar, in het Engels vind je over elk onderwerp een pak meer , dus is het zeker de moeite om je die taal extra eigen te maken.

Op 8 augustus 2007 19:41:06 schreef grotedikken:
[...]
Er bestaat een overheidsdienst die gespecialiseerd is in het opsporen van dergelijke stoorbronnen. Die mensen hebben politiebevoegdheid en de boetes zijn algauw een maandje vakantiewerk waard.

best betaald vakantiewerk dan, €1200... netto per maand?

Op 8 augustus 2007 21:39:46 schreef Henry S.:
Er bestaat een overheidsdienst die gespecialiseerd is in het opsporen van dergelijke stoorbronnen. Die mensen hebben politiebevoegdheid en de boetes zijn algauw een maandje vakantiewerk waard.

@ iedereen: Ja, maar maak u geen zorgen, ik ben geen vandaal en heb geen kwade bedoelingen hiermee. Pesterijen staat niet in mijn hobbylijstje, ik heb iets:):) meer fatsoen dan dat.

Het is de bedoeling gewoon om bijvoorbeeld binnen een straal van zowat 10 meter een radiofrequentie te storen zodat er teveel ruis is op die golflengte om nog behoorlijk te kunnen luisteren.

(offtopic: ik ben uiteindelijk van plan om een rfid stoorder te maken, dit is bedoelt om rfid paspoorten veilig te stellen van illegale readers. Om nog maar eens te bewijzen van mijn goede bedoelingen.)

[Bericht gewijzigd door Pongaddict op donderdag 9 augustus 2007 20:16:23 (14%)]

Op 9 augustus 2007 20:15:30 schreef Pongaddict:
[...]

@ iedereen: Ja, maar maak u geen zorgen, ik ben geen vandaal en heb geen kwade bedoelingen hiermee. Pesterijen staat niet in mijn hobbylijstje, ik heb iets:):) meer fatsoen dan dat.

Het is de bedoeling gewoon om bijvoorbeeld binnen een straal van zowat 10 meter een radiofrequentie te storen zodat er teveel ruis is op die golflengte om nog behoorlijk te kunnen luisteren.

Contradition in terminus...

Ik krijg plots een onaangename gedachte, je gaat antidiefstalpoortjes in winkels saboteren?
Moet het daarom draagbaar zijn?

Kun je beter je gratis aankopen in een aluzak steken. Werkt soms

[Bericht gewijzigd door Anoniem op donderdag 9 augustus 2007 22:00:20 (16%)]

Yep ik dacht wel dat iemand daaraan zou denken, maar ik denk dat een stoorzender die dingen ook wel laat afgaan, trouwens die readers zijn veel te sterk om te blocken.

Maar laat mij het nog maar eens zeggen (waarom lezen mensen niet) IK HEB GEEN KWADE BEDOELINGEN, IK BEN GEEN VANDAAL/CRIMINEEL/DIEF (ik haat zulke mensen, en wil hun tegenwerken "VERDEDIGING IS DE BESTE AANVAL" ), ik heb het goed voor met elk eerlijk wezen op deze planeet, NU GOED!!!!

Ja, ik zou het graag draagbaar houden en klein en simpel.
Waarom? waarom niet?!

Vraagje is er een soort van versie waarmee ik de FM frequentie kan regelen?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op vrijdag 10 augustus 2007 15:07:02 (20%)]

Warom wil je in godsnaam iets doen op 105 MHz in verband met RFID ? Combinatie zie ik niet.

MAN TOCH LEES ALLES!!!!!! Ik wil eerst op FM gebied eens experimenteren en daarna op RFIDgebied. ACh laat ook maar kon ik zulke comments maar deleten.

[mod edit] tekst verwijderd

Geachte Moderator sluit dit forum maar af mensen lezen de boel niet, ik heb nix aan mensen die hun ogen niet gebruiken.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op vrijdag 10 augustus 2007 15:07:36 (23%)]

Kijk heel simpel, jij loopt te roepen dat je geen kwade bedoelingen hebt maar waarom zouden wij jou geloven? omdat je caps-Lock knop stuk is? Denk je nu echt dat iemand die wel kwade bedoelingen heeft niet zo zou roepen en heel eerlijk zou toegeven dat hij kwade bedoelingen heeft. Zolang niemand jou persoonlijk goed kent zullen je 'eerlijke' woorden hier niets betekenen.

Plus dan doe je nog eens redelijk vaag over wat je wilt maken. Is het voor een bedrijf? Is het voor persoonlijk gebruik? Is het alleen experimenteel? Waarom zou je zoiets willen doen? Is het voor een eindwerk?

[Mod edit] Vanwege het taalgebruik post deleted.

@Pongaddict: Waarschuwing. Volgende overtreding is een ban, dus normaal taal gebruik. Als je het ergens niet mee eens bent kan het ook met normale woorden.

[Bericht gewijzigd door Hugo Welther op vrijdag 10 augustus 2007 14:44:17 (0%)]

Ban me dan maar want ik ben toch maar een crimineel, @kluyze: eerlijkheid bewijzen via het interner ja zeg denk eventjes na.

De meest simpele formule voor de lengte van een halve golf dipool is: (150/freq in MHz) x verkortingfactor.
In de praktijk wordt dit dan: 143/freq in MHz

De draaddikte is voor FM bugjes e.d. niet van belang.

Download het progje Mmana eens. Alle formules zitten er in.
http://mmhamsoft.amateur-radio.ca/index.htm

Leuk spelen met antennes zonder dat de buurt plat ligt.

(/fout post)

[Bericht gewijzigd door Friendly op vrijdag 10 augustus 2007 15:06:57 (80%)]

@Pongaddict aka Friendly. Dubbel accounts zijn we niet zo blij mee. Welke mag blijven leven?