Grote aanloopstroom bij plasma TV.

Beste techneuten. Een raar verschijnsel met een Medion plasma TV type PDP1C 110.
Even de geschiedenis, in eerste instantie was de voeding defekt en is alles daar vervangen incl. div elco's die ziek waren. Verder zijn alle andere elco's gecontroleerd en in orde bevonden.
Toestel speelt weer en doet dat goed en blijft spelen zonder problemen.
Is het een nacht uit geweest en wordt het dan weer aan gezet, dan gaat de st-by voeding gewoon werken, dus krijgt alles spanning. Wordt nu de hoofdvoeding gestart, dan knalt de 16A zekerheidsautomaat (3X de woordwaarde) in de groepenkast er uit. Wordt deze weer aan gezet en ook de TV weer ingeschakeld, dan gebeurt dat weer.
In de werkplaats waar 20A voor handen is blijft de zekering wel heel, maar gaat even het licht uit en klinkt er een geluid als van een Sony die demagnetiseert.
De plasma gaat dan wel spelen en blijft dat ook doen ook al wordt hij direct weer uitgeschakeld en daarna weer aan gezet.
Met andere woorden, het doet zich alleen voor bij het eerste inschakelen na een lange periode van rust.
Ik heb alle printen al met koudspay bewerkt en dat geeft geen resultaat.
Wie kan mij aan een logische verklaring helpen met eventuele oplossing.

Groetjes Hans.

Op 8 november 2007 21:33:14 schreef Zoef de Haas.:
Is het een nacht uit geweest en wordt het dan weer aan gezet, dan gaat de st-by voeding gewoon werken, dus krijgt alles spanning.

Klopt al niet, als foutomschrijving. Bij std-by wordt alleen de processor ingeschakeld. .!

1 diode van de voeding kortgesloten (en de tegenpool brak)
Ergens een NTC voor stroombeperking (ah-la een dikke trafo) kortgesloten?

Gepost donderdag 8 november 2007 21:41:02
quote:
Op 8 november 2007 21:33:14 schreef Zoef de Haas.:
Is het een nacht uit geweest en wordt het dan weer aan gezet, dan gaat de st-by voeding gewoon werken, dus krijgt alles spanning.

Klopt al niet, als foutomschrijving. Bij std-by wordt alleen de processor ingeschakeld. .!

Wat ik bedoel, schijnt reden te zijn voor misverstanden, dat is dat de st-by voeding en de elco's aan de primaire kant wel spanning krijgen zonder dat de zekering klapt.

Groetjes Hans.

Sorry : Zoef, verkeerd begrepen.
Het verschijnsel is merkwaardig. Bij 20A doet de TV het, bij 16A niet.Ik zou toch eens kijken naar lek naar de aarde, te lage inschakelstroom. ( probeer eens 1 ohm in serie))

Doorgaans staat de stand by voeding altijd aan bij moderne plasma voedingen hetgeen dan ook problemen geeft met oa elco,s in dit circuit.
Een plasma van bijvoorbeeld philips trekt bij inschakelen een behoorlijk vermogen dat piekt wel even.
Wat wel vaker voorkomt bij snasung panels is dat de weerstanden welke zorgen voor een softstart onderbreken waarna het gehele vermogen door de relais gaat.
Relais zelf is vaak oorzaak en dan gaat het vermogen door de weerstanden welke dit niet lang volhouden.
De weerstanden en de relais vervang ik dan altijd waarbij ik de stenen weerstanden standaard vervang voor NTC types die het nog zonder relais redden.
Zit er een samsung pdp in kijk dan in de voeding naar een dikke 1 uf MKP condensator(blauw exemplaar) welke wel eens bol wil gaan staan en voor heel vreemde dingen kan zorgen.
Ook sluiting in de grote elco,s heb ik in deze voedingen meegemaakt.
Vreemd alleen dat je zekeringen van het panel zelf heel blijven kijk eens wat hij aan stroom trekt wat ik altijd doe middels mijn muter variac.

Als hij eenmaal een keertje is opgestart, dan werkt alles normaal. Die extreme inschakelpiek is slechts éénmalig.
Zodra hij heeft gewerkt en je zet hem gelijk weer uit en een half uur weer aan, dan start het gewoon zonder problemen. Ik zat er al over te denken om de 2 10 watt drossels van 2.2 Ohm te vervangen door een NTC, zodat het rustiger opstart. Maar normaal is het natuurlijk niet.
Als de oscillator van de voeding traag start, dan zou ik het kunnen verklaren, maar dan verwacht ik wel dat de mosfets er uit vliegen.

Groetjes Hans.

Laten we hopen dat Greenpeache ut niet leest ?

16Amp. eruit, waar ben je mee bezig ?

Ut hele huis kan ermee verwarmt worden.
Zelf voel ik die plasma al aan op 10meter afstand.

Ga voor TFT, mag ietsje zuiniger zijn.

mvg

16 ampere er uit is niet zo,n kunst hoor met inschakelen.
Wanneer ik automaat zekeringen gebruik en ik zet mijn eindversterkes aan dan ligt deze er uit zonder meer.

Zoef, ik was ook al aan het denken om NTC's te plaatsen. Of wou je eerst nog eens zoeken of de softstart wel goed werkt?

Op 9 november 2007 01:36:08 schreef Wiedewa:
Laten we hopen dat Greenpeache ut niet leest ?

16Amp. eruit, waar ben je mee bezig ?

Ut hele huis kan ermee verwarmt worden.
Zelf voel ik die plasma al aan op 10meter afstand.

Ga voor TFT, mag ietsje zuiniger zijn.

mvg

Inderdaad Wiedewa, plasmas zijn grootverbruikers. Maar dat maakt Zoef niet uit. Hij is TV hersteller.

[Bericht gewijzigd door Evarist op (65%)]

Op 8 november 2007 21:41:02 schreef Evarist:
[...]
Klopt al niet, als foutomschrijving. Bij std-by wordt alleen de processor ingeschakeld. .!

En de afstandsbediening?

Beetje flauw antwoord misschien maar automaat vervangen door smelpatroon?
Ik heb hier een stevige netvoeding liggen met ringkerntrafo, in mijn oude huis (uit 1992) klapte steeds de automaat eruit, die dingen zijn ZOOO gevoelig.
In mijn nieuwe huis (van 1978) heb ik lekker (?) smeltpatronen en geen enkel probleem.

Ik inrush stroom van deze voeding is afhankelijk van de netimpedantie. Deze impedantie is de weerstand Z tussen trafohuisje en jouw stopkontakt. Het kan zijn dat die impedantie bij jou erg laag is waardoor de inrush groter is dan normaal. Vaak word deze inrush onderschat, ook door de ontwerpers van de tv.

Proefje:
Pak eens een verlengsnoer ( deze keer NIET afrollen), en zet deze er eens tussen. Start nu die tv maar weer eens koud op. Gaat de zekering er nu uit?

De stenen weerstanden hebben een veel hogere waarde dan pakweg 20m verlengsnoer.
Zoef, nog wat, kan het relais inwendig beschadigd zijn en kortsluiting maken tijdens het aanklikken.?

In theorie is natuurlijk alles mogelijk. Dat het relais sluiting maakt lijkt mij niet waarschijnlijk. Zelf zie ik meer in de theorie van TV Don, nl. dat de soft-start niet goed werkt. Die 2 relais maken een verbindig met het net, de eerste via die weerstanden en de 2e doet niets anders dan die weerstanden kortsluiten. Als dat eerste relais niet werkt, wel aan gaat maar niet verbindt, dan zal het 2e relais direct de volle spanning op die voeding zetten en dat geeft dan die dreun.
Dat moet ik nog uitzoeken, het zijn wel zaken waar ik nog steeds over nadenk.

Groetjes Hans.

Opgelost! Dankzij de gouden tip van Don en wat logisch denkwerk van mij zelf kon ik het verleden week al bijna verklaren. Dat was vandaag dus het eerste wat ik ging bekijken. En wat bleek, die weerstand voor de softstart was onderbroken en dus gebeurde waar ik al bang voor was.
Don bedankt voor de gouden tip.

Groetjes Hans.

Op 15 november 2007 20:02:24 schreef Zoef de Haas.:
Opgelost! Dankzij de gouden tip van Don en wat logisch denkwerk van mij zelf kon ik het verleden week al bijna verklaren. Dat was vandaag dus het eerste wat ik ging bekijken. En wat bleek, die weerstand voor de softstart was onderbroken en dus gebeurde waar ik al bang voor was.
Don bedankt voor de gouden tip.

Groetjes Hans.

Graag gedaan Hans ik vervang altijd wel het relais gelijk mee daar deze juist vaak de oorzaak is van het defect gaan van de weerstand want geen stroom door de relais en alles gaat door die 6,8 R weerstand met als gevolg dat deze defect gaat.
ALs vervanger voor de softstartweerstanden gebruik ik van die dikke NTC weerstanden die weer in philips plasma voedingen zitten nooit een van repeat gehad

Als hij terug komt dan kan ik dat altijd nog doen. In eerste instantie waren er erg veel elco's ziek en lagen de mos-fets er uit, ik vermoed dat daardoor ook die weerstand stuk is gegaan, nogmaals bedankt.

Groetjes Hans.

Ik heb gister nog zo,n voeding hersteld van samsung met een losse sub voeding.
Defect was de weerstand en de zekering en een dikke fet in de voeding.
De oorzaak echter was een mkp condensator in de sub voeding die uit zijn jasje was gegaan.
Het zijn die al oude bekende bruine condensatoren die ook in CRT dikwijls de geest gaven.
Ik noem deze toestellen samen met de iets oudere philips plasma nog een stuip van het repareren.
Ik heb het dan met name over de voedingen

vergeet ff niet dat er verschillende automatische zekeringen zijn
was laatst op een kazerne met een pas gerenoverde keuken alles nieuw , moest een gaatje boren op een lege 16A groep , zekering vloog eruit , evenals hun magnetron
andere automaat geplaatst probleem was over
automaat voor verlichting kan weinig piek hebben