Vuurkat
Een koude oorlog is een oorlog waar GEEN vuurwapens worden gebruikt, alleen kernwapens.
Hallo,
Ik wil deze versterker misschien gaan bouwen, en dan aansluiten op twee Sony boxen (impedantie: 6 ohm) die maximaal 35W muziekvermogen aankunnen. Deze versterker zal dan ongeveer 25W muziekvermogen leveren.
Kan ik deze versterker erop aansluiten en op z'n hardst zetten zonder dat de boxen kapot gaan (door clippen)?
En kan ik er een mp3-speler op aansluiten, of blaas ik de ingang dan op?
Stel dat die versterker het niet aankan, dan had ik in gedachten om twee weerstanden van 100Kohm voor de ingang te zetten (een voor links, een voor rechts). Is dit een goede oplossing?
P.S. is het een beetje een goede versterker?
Mvg,
Vuurkat
25 watt vermogen uit een TDA 1521? Nope.
Muziekvermogen bij versterkers kun je zien als 'piekvermogen bij zwaar geclipt signaal'
Reken maar op ongeveer 8 watt bij 6 ohm. Meer zal het iig niet zijn. Maak eens twee brugversterkertjes met TDA2005'jes ofzo. Dat is goed voor ongeveer 20 watt aan vermogen bij 12 volt.
Vuurkat
Een koude oorlog is een oorlog waar GEEN vuurwapens worden gebruikt, alleen kernwapens.
Ja maar er staat 'ingangsgevoeligheid: 300mV' is dat niet een beetje weinig? ik dacht dat er 1V uit een mp3-speler kwam.
@fritsuitoosterstreek: het is MUZIEKvermogen, want ik weet niet wat het sinusvermogen van m'n boxen is (ik denk 17.5W).
De ene datasheet zegt:
An output power of 2x 12 watts (THD = 0,5%) can be delivered into an 8 W load
with a symmetrical power supply of ± 16 V
en de andere
An output power of 2x 6 watts (THD = 0,5%) can be delivered into an 8 W load with
a symmetrical power supply of ± 12 V
Ahum symetrische voeding? Ik wilde een 12V 4A transformator erop aansluiten.
dexter
It's a good day for science!
Symmetrische voeding houdt in dat je +12V, 0V en -12V hebt, ipv alleen +12V en 0V. Tussen je trafo en deze schakeling moet dus nog een gelijkrichter en een flinke bak elco's. De trafo MOET dus echt alleen de trafo zijn (dus niet met ingebouwde gelijkrichter), want dan kun je er geen symmetrische voeding van maken.
Ik zou persoonlijk naar wat beters kijken.
En als je geen geld hebt, is wellicht het repareren van een oude kapotte versterker (die wel het juiste vermogen levert) wellicht een betere en goedkopere optie. Voeding bouwen voor zo'n ding is nl ook niet goedkoop!
[Bericht gewijzigd door dexter op (38%)]
Vuurkat
Een koude oorlog is een oorlog waar GEEN vuurwapens worden gebruikt, alleen kernwapens.
@Ledlover: daarom wilde ik nog een extra weerstand voor de
versterker zetten, waarmee het vermogen met ongeveer een derde wordt verlaagd.
Er staat dat ie aangesloten kan worden aan een transformator, en geen gelijkrichtig + elco's nodig heeft.
[half off-topic]
Overigens: ik heb 2x de 10W versterker van deze site gemaakt en de onderdelen voor regelversterker.
Voor de voeding daarvan heb ik:
grote trafo (9V + 24V + 9V komt eruit)
elco 15V 31.000µF
2 gekoelde diodes (ik kan voor bijna niks aan nog twee ervan komen)
zooitje voor de voeding kostte maar €4,-
[/half off-topic]
Waarom zou ie niet met een trafo die gelijkrichting heeft kunnen? Dan kan ik eventueel die diodes nog weglaten.
Of moet ik die voeding van hierboven gebruiken?
P.S.:dat versterkertje van Velleman werkt op ongeveer 17V, want als je 12V gelijkricht en afvlakt krijg je dat.
Op 11 november 2007 schreef Vuurkat
Kan ik deze versterker erop aansluiten en op z'n hardst zetten zonder dat de boxen kapot gaan (door clippen)?
nee, iedere versterker kan je speakers vernielen als ie clipt, behalve iets van 1w...
Op 11 november 2007 19:24:35 schreef Vuurkat:
@Ledlover: daarom wilde ik nog een extra weerstand voor de
versterker zetten, waarmee het vermogen met ongeveer een derde wordt verlaagd.
Leg eens uit, weer in de war met vermogen en spanning?
Vuurkat
Een koude oorlog is een oorlog waar GEEN vuurwapens worden gebruikt, alleen kernwapens.
Ja;)
Is er nog een andere manier?
Ik wil wel de volumeknop helemaal naar rechts kunnen draaien.
Bij hoeveel procent van het maximale vermogen begint een versterker eigenlijk met echt clippen?
Of vinden jullie dat ik beter een tweedehands versterkertje kan kopen van bijv. 2x 100W?
het hangt volledig van je bron af hoe ver je je knop kan opendraaien. gewoon OPLETTEN DUS.
100w trekken je speakers niet, die zijn al 35w 'muziek'...
Vuurkat
Een koude oorlog is een oorlog waar GEEN vuurwapens worden gebruikt, alleen kernwapens.
Bron: mp3-speler met muziek die bestaat uit steeds 0.3 sec blokgolf, daarna 0,1 sec stilte.
En soms stukjes (5 sec) die uit alleen blokgolf bestaan.
Maar vinden jullie dit een geschikte versterker of niet?
En ik snap dat met die voeding nog niet hlemaal, want in de datasheets staat dat je een symetrische voeding nodig hebt voor de TDA 1521.
Ik denk dat de beste oplossing is om nog iets voor de versterker te zetten om te zorgen dat ik maar 75% van het vermogen kan gebruiken.
[Bericht gewijzigd door Vuurkat op (17%)]
Op 11 november 2007 20:25:18 schreef Vuurkat:
Bron: mp3-speler met muziek die bestaat uit steeds 0.3 sec blokgolf, daarna 0,1 sec stilte.En soms stukjes (5 sec) die uit alleen blokgolf bestaan.
Noem je dat muziek?
En ik snap dat met die voeding nog niet hlemaal, want in de datasheets staat dat je een symetrische voeding nodig hebt voor de TDA 1521.
Wat snap je dan niet?
Ik denk dat de beste oplossing is om nog iets voor de versterker te zetten om te zorgen dat ik maar 75% van het vermogen kan gebruiken.
Wat dacht je van je oren en gezond verstand gebruiken?
Als je een versterker veilig `op z`n hardst` wilt kunnen zetten,
kun je beter het volgende doen.
Plaats achter de volumeregelaar voor ieder kanaal een extra instel-
potmeter. Zet nu het maximaal te verwachten signaal op de ingang,
draai de instelpots helemaal naar nul, en de volumeregelaar op max.
Nu plaats je een scope op de uitgang, en draai je de instelpots
zover open, dat het signaal NET niet gaat clippen.
DAN kun je die versterker veilig `op z`n hardst` zetten, zonder gevaar
voor de luidsprekers. (Als de versterker niet > 2x het max. toelaatbare
vermogen v.d. speakers levert
groeten,
Eddied
Ik begrijp uit dit hele verhaal dat je graag zelf iets wil maken, maar als het om geld gaat, op mp worden voor een paar tientjes veel (best leuke) versterkers aangeboden, dit gevalletje moet je dus ook nog een losse voeding voor fabriceren en als ie nou opmerkelijke prestaties zou leveren, maar totale harmonische vervorming van 0,07 % (en dat is een belangrijk gegeven of de versterker écht weergeeft wat ie moet weergeven) is een specificatie die praktisch iedere hifi versterker wel haalt.
Vuurkat
Een koude oorlog is een oorlog waar GEEN vuurwapens worden gebruikt, alleen kernwapens.
@Henry S.
Ik snap niet dat je de versterker met een trafo van 12V kan voeden, terwijl in de datasheet staat dat ie n symetrische spanning nodig heeft (ik heb alleen een trafo waar 12V 4A uitkomt maar dan gelijkgericht, dus ongeveer 17V).
En m'n ouders en zussen vinden het ook geen muziek, mrja de versterker+boxen moeten met hardcore en jumpstyle muziek kunnen (ik ben nl. 13)
@Eddied
Kijk zo'n oplossing bedoel ik nou. Alleen heb ik geen scope, dus op hoeveel % moet ik de potmeters zetten?
@Mebora
Zoiets zei mijn vader ook al, en als ik nog een stap verder wil gaan (in de categorie al m'n zakgeld uitgeven) dan moet ik er eentje hebben van een goed merk die tweedehands is.
Bedankt voor alle reacties, ik ga dat versterkertje misschien maken (als ik de voeding snap) met potmetertjes voor de ingangen (ik dacht dat als je er een weerstand voor zou zetten, dat de spanning dan werd verlaagd).
Maar ik denk nog wel even na voordat ik veel geld ga uitgeven aan een goede versterker.
Vuurkat schreef:
Kijk zo'n oplossing bedoel ik nou. Alleen heb ik geen scope, dus op
hoeveel % moet ik de potmeters zetten?
In dit geval erg moeilijk.
Normaal zou ik zeggen, draai de hoofdpotmeter helemaal open, de
instelpots erachter helemaal dicht.
Dan de muziek erop, en met de instelpots zover omhoog, dat je net geen
vervorming krijgt. Maar ik heb begrepen, dat je uitsluitend vervorming
aan de versterker toevoerd.... 
Dan werkt dit ook niet.
Theoretisch zou ik je misschien praktisch kunnen helpen, ik heb de
middelen, maar ik krijg (ECHT!) een hoge bloeddruk van zulke signalen.
Er zijn zelfs TV-programmas waarbij ik altijd tijdens de tune het
geluid MOET dichtdraaien, om mezelf te sparen. (Stern-TV, RTL)
Anders draai je toch die instelpots zover open, dat je denkt dat
dat wel hard genoeg is ?
Succes,
Eddied
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Die kit van Velleman kost 22,50 , dan komt er nog een voeding + kastje bij, dan kun je mi beter deze van Dickbest kopen voor €34.50
http://www.dickbest.nl/webshop/index.php?act=viewProd&productId=12…
2x25W/50W sinus-muziek 20Hz--30KHz
3x lijningang, recorder uit Koptelef.aansluiting aan voorkant
180x140x67mm Werkt op 230Vac Gewicht 1,4Kg
Voorlopig alleen in zilverkleur leverbaar,nieuw in doos met garantie !
Vuurkat
Een koude oorlog is een oorlog waar GEEN vuurwapens worden gebruikt, alleen kernwapens.
@Eddied
Ik kan ook wel even een sinus-mp3 op m'n mp3-speler zetten, of m'n vaders muziek luisteren (vioolmuziek).
Enne, bedankt;)
@Roland
Ziet er mooi uit, maar het wordt wel wat duurder: €34,50 + €6,20 = 42,70 en je kan 'm niet zelf maken.
Ik ga ff marktplaatsen, en ik zie deze advertentie.
Als ik 'm zelf ga maken:
Behuizing: ik heb nog wat MDF en verf liggen.
Voeding: zal wel een tweedehands trafo worden, of misschien heeft m'n vader er nog wel een.
[Bericht gewijzigd door Vuurkat op (11%)]
Op 12 november 2007 12:40:55 schreef Vuurkat:
@Henry S.
Ik snap niet dat je de versterker met een trafo van 12V kan voeden, terwijl in de datasheet staat dat ie n symetrische spanning nodig heeft (ik heb alleen een trafo waar 12V 4A uitkomt maar dan gelijkgericht, dus ongeveer 17V).
Wat dacht je van lezen, er staat heel duidelijk:
Voedingsspanning : 2 x 12Vac / 2A
Een symetrische wisselspanning, oftwel een trafo met twee 12V wikkelingen. Gelijkrichter en afvlakking zit al op de print.
Is het nu duidelijk?
En m'n ouders en zussen vinden het ook geen muziek, mrja de versterker+boxen moeten met hardcore en jumpstyle muziek kunnen (ik ben nl. 13)
Wansmaak is van alle leeftijden, smaak ook, dus leeftijd is geen excuus! Maar zelfs die meuk bestaat niet uit pure blokgolven. Bekijk maar eens met een scoop.
@Eddied
Kijk zo'n oplossing bedoel ik nou. Alleen heb ik geen scope, dus op hoeveel % moet ik de potmeters zetten?
Het volume varieert per cd/mp3 en zelfs per nummer op een CD, je moet gewoon je verstand gebruiken. Gaat het te hard dan merk je dat vanzelf een keer, wordt je groot van. 
Vuurkat
Een koude oorlog is een oorlog waar GEEN vuurwapens worden gebruikt, alleen kernwapens.
Oja verkeerd geïnterpreteerd: ik redeneerde van: 2x 12V 2A = 1x 12V 4A
Maar ik maak er wel twee extra potmeters aan, gewoon extra voor de zekerheid (ik heb nog vier 50K potmeters over).
Om te kijken hoe muziek eruit ziet, gebruik ik Audacity.
Als ik mijn boxen opblaas, ga ik wel weer naar de tweedehands winkel (ze kostten €7,-).
Maar kan ik ook gewoon twee 12Vac 2A transformatoren nemen en die dan aan de print vastmaken?
Want volgens mij zijn trafo's met twee secundaire wikkelingen aardig duur in de tweedehands winkel, of zijn ze er gewoon ook niet.
Maarja moet ik de potmeters een pootje aan de zijkant aan het signaal van de mp3-speler vastmaken, de middelste aan de versterker en de andere aan de GND? Of is een weerstand van 50K te weinig voor een mp3-speler?
[Bericht gewijzigd door Vuurkat op (11%)]
Op 12 november 2007 19:40:21 schreef Vuurkat:
Oja verkeerd geïnterpreteerd: ik redeneerde van: 2x 12V 2A = 1x 12V 4A
Dat kan, als je de wikkelingen parallel zet.
Maar ik maak er wel twee extra potmeters aan, gewoon extra voor de zekerheid (ik heb nog vier 50K potmeters over).
Goed, zolang het log potmeters zijn
Maar kan ik ook gewoon twee 12Vac 2A transformatoren nemen en die dan aan de print vastmaken?
Geen probleem, even meten of twee secundaire wikkelingen is serie echt 24V geven, anders een wikkeling omdraaien. En de primaire wikkelingen parallel aan elkaar zetten.
Maarja moet ik de potmeters een pootje aan de zijkant aan het signaal van de mp3-speler vastmaken, de middelste aan de versterker en de andere aan de GND? Of is een weerstand van 50K te weinig voor een mp3-speler?
je sluit de potmeters zo goed aan.
En die 50k... maak je daar maar niet druk over, de oordopjes zijn 32Ω.
Vuurkat
Een koude oorlog is een oorlog waar GEEN vuurwapens worden gebruikt, alleen kernwapens.
Bedankt voor de reacties!
De potmeters zijn niet logaritmisch, want ze zijn toch alleen maar voor de beveiliging tegen oversturen (je moet dan eerst de behuizing openmaken).
Kan ik ook twee trafo's nemen die al gelijkgericht zijn? En zoja, moet ik dan de gelijkrichter op de print eraf halen?
De volumeregeling (logaritmische potmeter van 50Kohm) snap ik.
Edit: ik heb een keer 4ohm boxen aangesloten op m'n mp3-speler zonder een versterker ertussen. Ze deden het, en de mp3-speler werkt nu nog.
Trouwens, zou er waarschijnlijk een koelblok met koelpasta bij dat printje zitten (zonee, wat voor koelpasta moet ik hebben, met zilver of normaal)?
En moeten er nog ventilatiegaten in de behuizing? Hij wordt van 7mm MDF gemaakt.
Goedkope pasta, thermal conductivity 
3.2watt/m-k
Dure pasta, Thermal Conductivity : 7.5 Watt/m-k
[off-topic]
Woow! Met een 4" woofertje en 7W kan je zoveel herrie maken dat je t buiten nog hoort!
[/off-topic]
Vuurkat
Een koude oorlog is een oorlog waar GEEN vuurwapens worden gebruikt, alleen kernwapens.
Weet niemand wat de verschillen zijn tussen verschillende soorten koelpasta's?
[Bericht gewijzigd door Vuurkat op (22%)]
Thermische weerstand.
Lees ook http://www.circuitsonline.net/artikelen/view/10
Gewoon de goedkope witte gebruiken,
Vuurkat
Een koude oorlog is een oorlog waar GEEN vuurwapens worden gebruikt, alleen kernwapens.
Bedankt, zo'n antwoord wilde ik hebben.
Ik denk nog even na of ik dat versterkertje nou wel of niet wil hebben.
De verzendkosten zijn toch gewoon evenveel als bij een brief?