Hallo,

Als ik service wil verlenen aan dit onderdeel moet ik volgens mij een 76-Hz rate opwekken als ik het goed heb.
Wie wil/kan mij uitleggen hoe het werkt mijn kennis schiet te kort.

http://download.cypress.com.edgesuite.net/design_resources/datasheets/…

Groetjes Ritchard

volgens mij kon je evengoed geschreven hebben.

als ik flebeerwibbe wil blorpen moet ik bruuptrot opwekken ..

Met andere woorden : geef eens wat meer uitleg wat je wilt doen.

Die cypress chip is een Lonworks node. Slechts weinigen hier zullen daarmee bekend zijn.

Wat wil je precies doen ? gaat het over de hardware of de software ( het lonworks protocol zelf ? )

Wat bedoel je met 'service verlenen' ? en waar haal je die 76 Hz vandaan ?

Goeie moggel,

Want ik wil is een besturing die op slot staat weer open zetten.
Als de print nieuw is staat deze open tot er volgens mij 10.000 schakelingen hebben plaats gevonden.
Daarna gaat hij op slot en kun je geen service verlenen.
Of je moet een kastje plaatsten die hem weer open zet.
Maar dit kastje kun je dan niet meer op een andere besturing zetten omdat hij zich koppeld aan die ene besturing.
Het grootste probleem is dat deze kastjes niet te koop zijn.
Daar ik servicemonteur ben wil ik graag service kunnen verlenen en ik weet dat het mogelijk is.
De besturing en zo een kastje heb ik hier naast me liggen maar mijn componenten kennis schiet gewoon te kort :-(
Groetjes Ritchard.

Ah Echelon, heel irritant.

Dit is slechts de communicatie bus, je zal dan nog commando's moeten
sturen.
Dus iig niet zo simpel als een signaaltje ergens opzetten, komt helaas
iets meer bij kijken.

die functionaliteit zit in de software van dat systeem.
met een losse chip ben je niks. je hebt het programma nodig wat er in zit. en dat ding is rom geprogrammeerd. dus daar geraak je ook niet aan.

pech dus.

Hmmmmmm oke.
Heb ik nog een volgende vraag want ik geef het nog niet op.
Er zit een TL16C452FN op zou dit het deel zijn wat op slot zit?
Wat me op valt is dat zowel op de besturing als op het kastje die hem open zet, er een kristal zit van gelijke waarden, 5.529600.
Zou het zo kunnen zijn dat deze gelijke van kristal de besturing open zet?
Het zijn wazige vragen maar misschien gaat er bij iemand toch een lampje branden zodat ik verder kan klooien ;-)
Mijn idee is dat het mogelijk is om hem open te zetten gezien het kastje wat je er aan hangt en dan open is.
Alvast een fijne jaarwisseling morgen.
Groetjes Ritchard.

dat ding is ene uart met bijhorend kristal.

dat is een 'dom' component.

wat bedoel je met 'opslot zitten' . geef eens uitleg wat dat ding juist doet en waarom het 'op slot gaat' en waarom dat slot ookweer weg moet ?

dat slot is ene functionaliteit van de lonworks processor. ( heel waarschijnlijk. er moet ergens een klein configuratie rommetje zitten ( 8 poten ) post anders eens en SCHERPE ! ( geen wazig 'met mijn gsm' genomen fotoke) foto van de print zodat we ook eens kunnen kijken. voor en achterkant graag.

Hoi

Ik heb diverse foto's op mijn site gezet www.ritchard.nl onder de knop "test"
Het gaat om een besturing van een lift die op slot gaat.
Wat in hou dat ik geen storingen kan uitlezen of instellingen kan veranderen.
de grote print is de besturing en de kleine het kastje waar hij mee open word gezet.
Groetjes Ritchard

Om even op te merken, zelf heb ik geen idee hoe je dit gaat oplossen dat even ter zijde.

Waarom denk je dat dat kreng na 10.000 keer schakelen in beveiliging springt. Dat zal niet voor niets zijn. Kans is groot dat je het onderdeel gewoon zal moeten vervangen omdat er boven dit aantal schakelingen niet meer gegarandeerd kan worden dat het een en ander nog feilloos blijft werken.

Kone bellen heeft geen zin, zij zeggen als u hem bij ons in onderhoud doet dan zetten wij hem open en anders niet.

En een gemiddelde besturing gaat wel 2 a 3 miljoen schakelingen mee.
Het op slot gaan is alleen maar bedoeld om andere bedrijven buiten te houden.
Er is een bedrijf die hem open kan zetten dus is het mogelijk.
Alleen wil ik het zelf kunnen en ben me daarom er in gaan verdiepen maar mijn kennis schiet te kort.
Ik google me helemaal suf naar div. onderdelen.

Bedankt voor de link's naar mijn foto's.
Groetjes Ritchard.

Op 2 januari 2008 11:41:03 schreef ritchard:
Kone bellen heeft geen zin, zij zeggen als u hem bij ons in onderhoud doet dan zetten wij hem open en anders niet.

Logisch, het gaat om een lift!
Vind je het gek dat ze daar niemand anders in laten knoeien?

Zucht, ik ben lift monteur al ruim 8 jaar waarvan 5 jaar bij kone.
Graag wil ik bij het onderwerp blijven.
Groetjes Ritchard.

nu komen we ergens . reken er maar op dat die lockout opgeslagen wordt in die TI chip (c.jpg , rechterkant. grote dil28 verpakking. staat ondersteboven. TI logo erop bq4011. dat is hem ) chip was origneel van benchmarq , maar is opgekocht door TI.

die chip is een battery backed ram. daar zal informatie in opgeslagen worden en daar xal jelockout in zitten. op de rest van de printen is geen enkel storage component ( buiten ene eprom van ST) te vinden.

de truuk is dus :

trek die chip daar uit bij een nog ge-unlockte module, vlam hem in een eprom programmer en dump hem.

laat de module dan in lock gaan en dump opnieuw. kijk in de hexdump welke adressen er anders zijn en bingo.

Dank je wel free_electron ( Vincent ).

Op korte termijn ga ik naar mijn vader die heeft een eprom programmer.
Eerst nog 1 vinden die nog niet op slot zit ;-)
Wel heb ik nog een vraag, welk onderdeel op de kleine print kan er voor zorgen dat de besturing open gaat?
En welk onderdeel op de kleine of grote print zorgt er voor dat er een indentificatie plaats vind?
Want 1 maal de kleine print op de grote gezet gaat de besturing open maar de kleine print kun je dan niet meer op een andere besturings print zetten.
Ik had je trouwens een mail gestuurd op je e-mail adres heb je deze gelezen?
Groetjes Ritchard.

Op 2 januari 2008 17:19:12 schreef ritchard:
Zucht, ik ben lift monteur al ruim 8 jaar waarvan 5 jaar bij kone.

Dat zal Kone worst zijn, je weet dus zelf ook wel dat Kone dat doet om de veiligheid te kunnen garanderen.

Nog al onverantwoordelijk op deze manier, zelfs al ben je liftmonteur.

dat zijn geen onderdelen die daar achter zitten. das puur op software niveau. waarchijnlijk is er ergens een serienummer aangebracht in een prom. eenmaal je de boel inprikt wordt dat serienummer gedetecteerd en opgeslagen. daarnaa kan je niet meer verwisselen.

enfin. in ieder geval : je bent zelf verantwoordelijk voor wat je doet. der zal wel een reden achter zitten dat bepaalde dingen zo geimplementeerd zijn. warchijnlijk om te verhinderen dat tweedehands printen terug in omloop komen.

Even over veiligheid, dat staat hier helemaal buiten.
Het gaat hier puur om comercieelbelang.
De veiligheid komt hiermee niet in het geding.
Zou dat wel zo zijn dan zal de lift keurende instantie dit niet goed keuren.
Het is wel jammer "vind ik" dat mensen schreeuwen terwijl ze geen idee hebben waar het over gaat.
Groetjes Ritchard

Waarom vertel je dan pas na 3 dagen in de discussie waar het over gaat?

Zelf vind ik het wel een veilig idee dat er niet gebeund kan worden aan (het onderhoud van) een installatie waar ik mijn leven aan toevertrouw.

Op 3 januari 2008 08:34:29 schreef ritchard:
Even over veiligheid, dat staat hier helemaal buiten.
Het gaat hier puur om comercieelbelang.
De veiligheid komt hiermee niet in het geding.
Zou dat wel zo zijn dan zal de lift keurende instantie dit niet goed keuren.
Het is wel jammer "vind ik" dat mensen schreeuwen terwijl ze geen idee hebben waar het over gaat.
Groetjes Ritchard

connercieel belang zou kunnen , maar je zegt 10.000 keer. hoeveel keer schakelt dat ding per dag ? met andere woorden : hoe lang duurt het voor de boel 'lockt'.

en wat is de 'lock' juist : de module die dan permanent gekoppeld is en niet meer ergens anders kan gebruikt worden ?

het zou kunnen dat er ene calibratiemechanisme speelt. na en bepaald aantal operaties heeft de boel genoeg informatie verzameld en vergrendelt hij zich. vanaf dan doen ze monitoring om zo slijtage vast te stellen ten opzichte van die initiele parameters. dat 'lock' kan speciaal gedaan zijn om te verhinderen dat er modules geswapt worden zonder dat er onderhoud gedaan wordt.

Als dit type lift word gebouwd dan is de besturing open.
Na 10.000 ritten gaat deze op slot.
In deze tussen tijd gemiddeld een jaar, let op gemiddeld.
Voor de ene lift is dat in 3 maanden en de andere 2 jaar.
Waar men van uit gaat is dat de lift in deze tijd genoeg is afgesteld zodat deze netjes loopt.
En met netjes lopen word voor alle duidelijkheid niet bedoeld veilig.
Als bv de tacho iets begint af te wijken dan heb je kleine stopverschillen die kun weer weg werken door de lift af te stellen.
De veiligheid van een lift word gecontroleerd door gedwongen schakelaars in de schacht en bv een snelheid begrenzer.
Ook is er de mogelijkheid om storingen uit te lezen zodat je de lift beter kan onderhouden.
Verder ga ik me niet verdedigen en voor wie me niet geloofd nodig ik graag uit om een dag mee te gaan.
We zoeken nog monteurs dus pak je kans.
Groetjes Ritchard

nu is de vraag : als dat spul op slot gaat : wat is er dan niet meer toegankelijk ?

Om kort te zijn: niets meer.
Alleen een actueele storing.
Alle menu's en submenu's zijn geblokkeerd
Normaal heb je 5 hoofd menu's en 1 storing's menu waar de laatste 99 storingen in staan.
In de menu's kun je bv instellen dat de verlichting in de kooi na 15 min. uitgaat om bv stroom te besparen.
Groetjes Ritchard.

het lijkt me vreemd dat ze dergelijke dingen gaan blokkeren.