Hallo,
Wat ik me al een tijd af vraag, in veel elektuur versterker ontwerpen zie ik dat ze de voeding vaak over dimensioneren. Bij de
- PA-300 40.000uF 625VA trafo
- Compact amp 40.000uF
- Titan 2000 maarliefst 132.000uF,
waarom zo veel? Als je gewone PA versterkers koopt zit daar echt niet zoveel in. die 2 versterkers van de titan 2000 past echt niet in een behuizing van 4U. Dat is vraag 1.
het getal 2000 komen ze aan 2 versterkers van 1kW in brug. hierin horen, per versterker, 2 trafo's van 500VA.
Samen dus 1KW aan trafo's, maar levert ook 1KW aan de speakers, en de dissipatie dan? Waarom bijvoorbeeld geen trafo's van 800VA zodat je kleinere elco's kan nemen?
mvg Jan Bot
Specs van de Titan nog eens goed doorlezen?
Een te lichte trafo vang je btw niet op met extra elco's.
In de DIY wereld is het gebruikelijk om de voeding van een amp rijkelijk te overdimensioneren. Nuttig? Niet echt 
Muziek is een dynamisch gegeven, je zal uit een 1KW amp bij volle uitsturing slechts 100W gemiddeld trekken. Een 1KVA transfo voor 1KW uitgangsvermogen is dan nog zo'n gek idee niet, gemiddeld wordt de transfo dan slechts 50% à 75% belast bij volle uitsturing.
Een zwaardere transfo (met dezelfde nominale uitgangsspanning) heeft doorgaans weinig invloed op een versterker. Het continuvermogen stijgt, maar een versterker gebruik je toch niet om continu sinussen te pompen op volle uitsturing? Het piekvermogen daalt zelfs: een grotere transfo heeft een lagere nullastspanning, waardoor de voedingsspanning in rust lager is.
In de niet-DIY wereld telt de prijs/kwaliteit, en zal men dus een goed compromis zoeken in de voeding. Liefst niet te duur, en dus vooral niet overgedimensioneerd. Waarom zou je ook, 't is nodeloos duur.
Mijn ervaring is ook dat de Elektuur de boel vaak erg ruim neemt, maar bij de Titan 2000 is het mogelijk (zoals ook in de tekst staat) om de versterker zonder problemen met 2ohm te belasten. Ook staat in de tekst dat je een trafo van 650VA mag nemen en minder afvlakcapaciteit als je dat toch niet van plan bent om te doen.
Vuurkat
Een koude oorlog is een oorlog waar GEEN vuurwapens worden gebruikt, alleen kernwapens.
Als je toch een dure versteker maakt, waarom zou je dan niet een paar tientjes meer uitgeven als je dan een eventuele zachte brom weg kan halen?
Vaak voelt het goed om bij de zelfbouw-wereld de voeding te overdimensioneren. Dan weet je zeker dat het daar niet aan kan liggen. En soms is het zelfs goedkoper!
Voorbeeld: ik heb een 100W trafo + bekerelco + gekoelde dioden voor een stereo 10W versterker (van deze site).
Reden: dat kostte maar 4 euro, en er was geen kleiner spul.
En alles nieuw kopen als het ook (bijna) gratis kan...
Het is niet de brom, die is al klein genoeg met minder capaciteit. Het is het vermogen dat ie kan leveren boven de maximale stroom die je van de trafo kan trekken. Als de trafospanning inzakt door hoge belasting, vangen de elco's dat op.
Ik zeg het nog maar een keer.
Op 8 januari 2008 22:08:17 schreef Henry S.:
Een te lichte trafo vang je btw niet op met extra elco's.
Hoe zit dat dan met een klein versterkertje dat je voedt uit een 9v blokje? Pieken zijn dan wel degelijk minder vervormd met een 4700µF dan zonder elco..
Als je toch een dure versteker maakt, waarom zou je dan niet een paar tientjes meer uitgeven als je dan een eventuele zachte brom weg kan halen?
Omdat 12x 22000uF/100V niet in een 4U kast past...
Op 10 januari 2008 20:59:21 schreef Ledlover:
Hoe zit dat dan met een klein versterkertje dat je voedt uit een 9v blokje? Pieken zijn dan wel degelijk minder vervormd met een 4700µF dan zonder elco..
Ietsje minder, elco's vangen de pieken op, maar die stroom moet ook ergens wegkomen.
Op 10 januari 2008 22:22:22 schreef Jan Bot:
Omdat 12x 22000uF/100V niet in een 4U kast past...
Jawel...
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (19%)]
Als je toch een dure versteker maakt, waarom zou je dan niet een paar tientjes meer uitgeven als je dan een eventuele zachte brom weg kan halen?
De voedingsrimpel is bij een ongestabiliseerde voeding een gegeven, hoe groot je elco's ook zijn.
Als hij boven de ruis meetbaar in het signaal terecht komt is het ontwerp niet optimaal, vaak betreft het fouten of onhandigheden in de opbouw, als in het printontwerp.
Onzinnig veel overdimensioneren vind ik niet elegant en zal ik om die reden niet doen, maar er is niets tegen een aangetoonde ruime marge.
Een elegant ontwerp laat goed zien dat de ontwerper weet waar hij mee bezig is en welke keuzes hij waarom maakte.
Heb je de trafo's gestapeld per twee gestapeld? Dat scheelt je een stuk ruimte.
En dat kan inclusief spacers tussen de twee trafo's voor wat doorluchting.
Nou.. 4U voor dat spul is wel eeeeerug krap hoor.
In mijn bak komen 8 10.000uF/100V elco's en 2 825VA ringkernen. Verder nog 2 kleinere ringkernen voor alle rand spul. Dan nog ruimte nodig voor de controller printen, (voeding, inschakelvertraging, DC beveiliging, moederbordje). En dan moeten de eindtrappen er nog in die ook de nodige ruimte in beslag nemen. Ik krijg het nog net in de 4U bak.
Eindtrap koeling moet extern boven op; de eindtrappen komen op de kop tegen het plafond van de bak. Als je eindtrappen zijdelings wil hebben, gaat je dat al helemaal niet lukken met het 19" formaat.
Ik heb er net een 4U bijgepakt... Ja dat valt vies tegen met al die printen. Zelf zou ik voor monoblokken gaan.
Men geeft als vuistregel bij gelijkrichten van een 50Hz wisselspanning, 1000uF per ampere.
500VA/70 volt = 7A. Dan is 2x 10.000uF toch genoeg, of zie ik iets vreselijk over het hoofd?
De Elektuurlijke vuistregel voor ongestabiliseerde voedingen is het dubbele van die voor 78xx. En die is al 2000uF/A.
QSC heeft al versterkers in 4u kasten die 8000W kunnen leveren. wat moet daar dan niet voor voeding in zitten!
http://www.qscaudio.com/products/amps/powerlight3/powerlight3.htm
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Klasse D versterkers met schakelende voedingen. Blik en ringkern trafo's zijn voor hobbisten ...
