Ik heb een probleem met een zelfgebouwde frequentie meter.
het origineel ontwerp is deze :

http://alternatezone.com/electronics/freq.htm

Ik heb hem gebouwd op gaatjes board, zie deze foto's :

http://thumb11.webshots.net/t/55/555/5/54/67/2980554670101209351AmpLey_th.jpg

http://thumb11.webshots.net/t/52/652/6/90/50/2673690500101209351aQYHed_th.jpg

http://thumb11.webshots.net/t/64/564/2/69/74/2645269740101209351tLGjnV_th.jpg
(foto's zijn klikbaar)

Het display printje is apart opgebouwd, ook op een stukje gaatjes board
Ik heb eerst een indeling in Eagle gemaakt, om een zo goed mogelijke lay out te verkrijgen
maar vooral bij de voedings lijnen is dit niet erg goed gelukt.

de problemen zijn de volgende :

als ik de spanning in schakel en ik sluit een frequentie uit een functie generator aan reageert het display niet, ongeacht of dit een sinus of blokgolf of zaagtand is.
haal ik nu de functie generator los dan begint hij spontaan te tellen.

sluit ik nu de functie generator weer aan, dan blijft hij staan op de getelde frequntie

soms reageert hij helemaal niet, dan blijft hij op 000000 staan ongeacht of je iets aansluit of niet.

volgende probleem is de volgorde van de display's, die is ook niet in orde.
ik ga uit van de volgorde hoog naar laag, links naar rechts : 6.5.4. 3.2.1.
als hij telt zie ik de volg orde : 4.5.6. 1.2.3
op de een of andere manier gespiegeld of zo.

ik ben natuurlijk al een hele tijd aan het foutzoeken geweest, maar ik kan tot nog toe niks vinden.
ik heb de datasheet van de verschillende ic's geprint om te kijken of ik pennen heb verwisseld
want het originele schema is niet zo goed leesbaar.

mijn layout maakt het er ook niet makkelijker op.

dit is pas mijn eeste digitale project en ik wil hem natuurlijk wel werkend krijgen.

wie kan mij helpen dit op te lossen,

bij voorbaat dank.

Je twee displaygroepjes van 3 zijn omgewisseld.

Elk ic moet je ontkoppelen met 100nF, ik mis ze.
Test de divider met je functiegenerator (TTL nivo) en scoop.
Werkt de clock?

Hee Henry, hou jij je ook al met digitale zaken bezig ? ;-)

het is mogelijk dat de display groepjes zijn omgewisseld.
dat zal ik gaan uitzoeken.

er ligt al een aantal 100 nf ontkoppel c's klaar, ik was ze niet vergeten. mijn uitgangspunt was om de print eerst draaiende te hebben en vervolgens voor de inbouw de ontkoppel c's aan de soldeerzijde tussen de ic pootjes te zetten.

ik wil de divider wel testen, maar ik weet niet hoe ik de functie generator op TTL nivo moet instellen, dus hulp is welkom hierbij.

Hoe kan ik meten of de clock werkt ?
ik neem aan dat ik dan de scoop op pen 15 van de 4521 moet aansluiten, maar wat zou ik dan moeten zien ?

Op 9 februari 2008 00:06:23 schreef Knustelsmurf:
Hee Henry, hou jij je ook al met digitale zaken bezig ? ;-)

Er liggen hier diverse counters, en digitale logica zat ook in m'n vakkenpakket

er ligt al een aantal 100 nf ontkoppel c's klaar, ik was ze niet vergeten. mijn uitgangspunt was om de print eerst draaiende te hebben en vervolgens voor de inbouw de ontkoppel c's aan de soldeerzijde tussen de ic pootjes te zetten.

En nu heb je kans dat je ic's staan te flippen.

ik wil de divider wel testen, maar ik weet niet hoe ik de functie generator op TTL nivo moet instellen, dus hulp is welkom hierbij.

Blokgolf 5Vtt met de onderkant op de 0V lijn van de scoop (DC mode).

Hoe kan ik meten of de clock werkt ?
ik neem aan dat ik dan de scoop op pen 15 van de 4521 moet aansluiten, maar wat zou ik dan moeten zien ?

Pulstrein.

Hmm... ben een paar uutjes bezig geweest maar ben nog niet veel verder.

Het probleem met de display is opgelost door Q1 en Q3 te verwisselen, tewijl het eerst exact als op het schema was aangesloten.

heb alle IC's nu van 100 nF ceramische ontkoppel C's voorzien.

heb de uitgang van de divider op de ingang (pen 12) van IC5
aan geslsloten en dat resulteerd in het feit dat het spontaan tellen nu ongeveer 10X langzamer gaat. of komt dat door de 100 nF C'tjes ?

Ik heb geprobeerd de divider door te meten maar ik heb gemerkt dat ik dat de ofsett regeling van de functieregeling niet goed werkt, als ik aan de ofsett draai gaat de blokgolf heel even omhoog (of omlaag) om vervolgens uit zichzelf weer terug te keren naar de nulstand. Of doe ik soms iets verkeerd ?

met een gewone blokgolf meet ik niets op de uitgangen van de divider.

Uit de clock komt ook niet veel goeds, het lijkt wel een soort ruis van enkele millivolts.

Alle IC's zijn nieuw aangeschaft bij Dick Best en Stuut & Bruin, er kan er toch niet een kapot zijn ?

ik word er wel een beetje moedeloos van.

ik heb nu verschillende mogelijkheden, de hele schakeling opnieuw opbouwen met nieuwe onderdelen. (en een efficientere layout maken.)

Nieuwe IC's halen en deze verwisselen.

Of de divider en Clock op breadbord maken met nieuwe onderdelen (cristal en IC) en dan meten.

Ik sta ook open voor andere schema's voor een freq teller.
het liefs met LED display's vanwege de goede afleesbaarheid.

Op 10 februari 2008 21:43:24 schreef Knustelsmurf:
Het probleem met de display is opgelost door Q1 en Q3 te verwisselen, tewijl het eerst exact als op het schema was aangesloten.

Tekening is niet echt duidelijk.

heb de uitgang van de divider op de ingang (pen 12) van IC5
aan geslsloten en dat resulteerd in het feit dat het spontaan tellen nu ongeveer 10X langzamer gaat. of komt dat door de 100 nF C'tjes ?

Wat deed je eerst met de pen 12? Open ingangen mogen niet engeven vreemde resultaten.

Ik heb geprobeerd de divider door te meten maar ik heb gemerkt dat ik dat de ofsett regeling van de functieregeling niet goed werkt, als ik aan de ofsett draai gaat de blokgolf heel even omhoog (of omlaag) om vervolgens uit zichzelf weer terug te keren naar de nulstand. Of doe ik soms iets verkeerd ?

Scoop op AC en je krijgt dit, zet die op DC.
Zonder signaal moet je nog een dmv de offset regelbare gelijkspanning kunnen maken.

met een gewone blokgolf meet ik niets op de uitgangen van de divider.

Je bent gebonden aan de specificaties van TTL: Laag < 0.4 V. Hoog > 2.4 V.

Uit de clock komt ook niet veel goeds, het lijkt wel een soort ruis van enkele millivolts.

Ook daar moet TTL nivo uitkomen, meestal helpt een kleine aanpassing van de C's naast het X-tal. Zie datasheet.

Nieuwe IC's halen en deze verwisselen.

Deze ic's kunnen tegen een stootje!

Dag Henry, het ziet er naar uit dat jij een soort persoonlijke raadgever geworden bent. :P

Tekening : die is absoluut niet duidelijk, nee
Ik had de ontwerper al gemaild of hij ook een scherpere versie had maar helaas.
Ik heb een aantal afdrukken gemaakt op de hoogste kwaliteits stand en het is redelijk te lezen.

dat is ook de reden waarom ik afdrukken heb gemaakt van de penbezettingen van de IC's.

Pen 12 (IC5): Ik had eerst de functie generator direct op pen 12 aangesloten, dus buiten de divider om, goed of niet goed ?. wat betekent "engeven" trouwens ?

TTL nivo : het is goed mogelijk dat de scoop verkeerd stond, ik ga het nog een keer proberen.

Clock : ik heb de datasheet afgedrukt van de 4521. ik ga er eens mee experimenteren. waarom zijn c5 en c6 verschillend in waarde ?
bij andere oscillators die ik gezien heb hebben ze dezelfde waarde.

Ik kan toch niet verkeerde IC's hebben?
hier een exact lijstje

IC 0 en 1: Toshiba TCH74HC390P
IC2: Texas CD4521BE
IC3: Texas SN74HC132N
IC 4 en 5: Motorola MC14553BCP
IC 6 en 7: ST HCF4511BE

effe kort, want het is al laat.
Ik heb op een breadboard een nieuwe cristal oscillator gebouwd met onderdelen van dezelfde waardes en de 4521.

(alle IC's zitten op voetjes).
De scoop geeft daarop een soort van blokgolf, welliswaar met wat vervorming maar dat word waarschijnlijk veroorzaakt door provisorische opbouw op het breadbord.

ik ga de cristal oscillator op de print nog eens goed onderzoeken.

Soldeerfoutje?

-IC types zijn goed.
-engeven = 'en geven' zonder spatie ;)
-Waarom C5/C6 ongelijk zijn? Omdat dat in de datasheet staat? ;)