Geluidskaart gebruiken om radiosignalen te ontvangen.

Vaak heb ik wat gelezen over radio amateurs die hun geluidskaart gebruiken voor het bewerken en ontvangen van satelliet signalen.
Echter vandaag zag ik toevallig dat mijn geluidskaart beperkt is in een maximale sampling van 44100Hz hoe kan je hier dan signalen mee ontvangen die minstens één grote orde groter zijn?

Groeten.

Je kan in ieder geval VLF en LF signalen ontvangen. Wil je hoger dan moet je de frequentie die je wil ontvangen eerst omlaag mengen met een hulp oscillator.
Verder heb je speciale software nodig om ook geluid uit je boxen te krijgen.

Zoek eens op SDR of Software Defined Radio.

Klinkt leuk, maar wat moet je dan allemaal aan je geluidskaart aansluiten van antennes?

Moet je gewoon een soort antenne op de line in of de mic in hangen. En dan met die software werken?

[Bericht gewijzigd door bvbart op (36%)]

Wat men feitelijk doet is in een ontvanger het signaal op een middenfrequent zetten die in het hoorbare gebied valt. Ondermeer DRM ontvangertjes maken dankbaar gebruik van die mogelijkheid.

Uiteraard werkt het alleen met smalbandige signalen, gezien de beperkte samplerate (vaak 44.1, maar soms tot bijv 192 kbit).

Daarnaast kan je de geluidskaart ook nog gebruiken om allerlei digitale signaaltjes leesbaar te maken, zoals: CW, PSK31, JT65, SSTV, etc, etc.
Software hier voor is bijvoorbeeld: Ham Radio de Luxe, MixW, MMSSTV, CWget.

Op 29 maart 2008 15:35:26 schreef Rd12tf:
Je kan in ieder geval VLF en LF signalen ontvangen. Wil je hoger dan moet je de frequentie die je wil ontvangen eerst omlaag mengen met een hulp oscillator.
Verder heb je speciale software nodig om ook geluid uit je boxen te krijgen.

Zoek eens op SDR of Software Defined Radio.

Maar hoe ontvang je die lagere frequenties dan?

Is gewoon ergens aan je geluidskaart een antenne of...

Ja hoor, gewoon aan de ingang van geluidskaart een draad hangen ...
Maar je heb dan wel ongelofelijk veel last van het lichtnet!
Een loeisterk signaal zal je ontvangen op 50 Hz (+ harmonischen) ...
Je moet dus tussen antenne en kaart een filter plaatsen.
Tevens valt daar weinig muziek of spraak te horen en moet je iets anders gebruiken als 'weergever', meestal wordt daar een (software) spectrum analyser voor gebruikt b.v. Spectran:

http://digilander.libero.it/i2phd/

Ja hoor, gewoon aan de ingang van geluidskaart een draad hangen ...

Maar moet je niet opletten dat je geen korsluiting maakt op die twee draden? welke weerstand zet je er best tussen?
Groeten.

Maar een experimentje gedaan met een PC + soundcard en een antenne:

http://www.uploadarchief.net/files/download/raamant.png

De raam antenne zelf is gewikkeld van gewoon montage draad langs de zijden van een plaatje piepschuim.
De transformator zorgt dat de symmetrische antenne mooi op de laptop "aanpast", het is een BalUn.

Wat heb ik ontvangen:

Niet veel, de antenne is veel te klein om heel zwakke signalen te ontvangen, maar één zender is bijna altijd en overal (!) waarneembaar:

http://www.uploadarchief.net/files/download/img0008.jpg

Je ziet bij Peak at: 15671 Hz. Het is een vreemd signaal en de bron is een of meerdere TV toestellen. Dat ligt tegen de lijnfrequentie van een TV toestel aan.

Waarom vreemd? Omdat het signaal AM gemoduleerd lijkt, tussen twee minima zit ongeveer 4 seconden. Echt vreemd is dat de zijbanden gelijk in sterkte blijven terwijl de carrier op 15625 Hz in sterkte varieert.

Nog een rond de zelfde frequentie:

http://www.uploadarchief.net/files/download/img0009.jpg

Nu met een extra, mij onbekende stoorbron.

Leuk experiment om te doen, de antenne zit zo in elkaar, eventueel kan je de transformator weglaten.

Misschien is het beter de soundcard ingang te beveiligen met twee anti parallel geschakelde diodes.
Helaas is de te kleine raam antenne dus ongeschikt voor DX werk!

Wil je meer? Kijk dan hier eens:

http://members.home.nl/radiomorningstar/elf.htm

Leuk experiment eat, ga ik ook eens proberen, mijn dipool in mijn soundcard. Hoeveel kan die ingang hebben eigenlijk ? Overigens is er mbv mijn witte kraai onder de 100KHz niet veel te horen op QRM na. Wel leuk dit soort vreemde signalen te zoeken maar op het gehoor is dat niet zo leuk als met spectran. Heeft in funkamateur een stuk over ELF gestaan. Mbv van een mega spoel (duizende windingen bij een diameter van een meter als ik me goed herinner) en tijdversnelling bij opnames hoor je geluiden die klinken als walvissen enzo.

Fred

en wat kan je nu doen met deze radiogolven worden deze via een program ge encodeerd of hoor je gewoon wat verschillende soorte ruis??

Mooi experiment. Heb wel schrik om mijn hardware te beschadigen.

Op 30 maart 2008 20:02:32 schreef elektrojean:
en wat kan je nu doen met deze radiogolven worden deze via een program ge encodeerd of hoor je gewoon wat verschillende soorte ruis??

Gedecodeerd met Spectran, is meer een speeltje om te kijken wat er in de 'lucht' is. Wat je kan horen zijn fluitjes, rateltjes, tikjes, piepjes...

Maar voor luisteramateurs op zoek naar bijv bakenzenders (NDB - Non directional Beacons) tbv de luchtvaart is het een heel handig hulpmiddel.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (16%)]

Ik heb gisterenavond de magloop op de soundcard aangesloten via een 1:1 trafotje en 2 antiparallel 1n4148's. Bij mij zat dat signaal er niet. Wel zat er iedere 100Hz een enorme spike, soms compleet met zijbanden. Dat moeten harmonische zijn van 50Hz maar ik had geen idee dat die zo hoog doorlopen. Wordt tijd dat het AT eens bij de essent/nuon enzo langs gaat. :-)
Durfde mijn dipool er niet op te zetten, we hadden zondag al een poging gedaan het voltage op de dipool te meten maar toen bleek mijn RF meetkop defect en heeft zweetvoetje die zitten repareren terwijl ik met de hydrodyne bezig was. Daarna zijn we vergeten te meten.
Fred

[Bericht gewijzigd door fred101 op (26%)]

Programma's als Spectran en Argo zijn zeker handig bij signaal analyse.

Voorbeeld:
http://www.uploadarchief.net/files/download/img0002.jpg

Nu zit dit bakenzender bij mij 'om de hoek' maar komt toch heel zwak binnen. Bijna onder het ruisniveau.
Let op de onderste lijn, er staat:


.--. .. --... . - .
P    I  7     E T E   

Het gaat hier dus om het baken PI7ETE op 28.302 MHz.

Omdat deze software met een zeer kleine bandbreedte kan meten (een paar Hertz!), haal je de zwakste signalen uit de ruis die voor het gehoor niet waarneembaar zijn.

@Fred101 en anderen,
Ik zou inderdaad erg oppassen met het aansluiten van buiten antenne's op de soundcard. Een netwerk van neonlampjes, weerstanden en diodes is dan echt noodzakelijk.
Vergeet ook de antenne niet te aarden i.v.m. statische lading door wind en regen!!!

Maar een binnen antenne met een raam kan geen kwaad, misschien is het beter de raamantenne uit de buurt van monitoren en schakelende voedingen te houden!
Binnen, is brom uit het lichtnet, je grootste vijand.

/e @Fredden,
Had je je TV aan moeten zetten! :)

Die stond aan. Ga dus maar niet met de dipool aan de gang. Moet zeggen dat dit best grappig is. Om een SDR te bouwen moet je dan altijd met chips aan de gang of zijn er simpele alternatieven. Mijn Ra17 heeft een 100KHz MF uitgang, zou ik dat nog omlaag kunnen mixen ? Zoja tot hoe laag. Aan de andere kant krijg je dan geen spectraal plaatje maar je kunt wel leuk de filterdoorlaat zien.

Fred

Ja hoor, gewoon omlaag mixen met een oscillator en een simpele diode mengtrap.

SDR software, ook voor linux:

http://f4dan.free.fr/sdr_eng.html

Nog even de mixer getekend:

http://www.uploadarchief.net/files/download/hl_mix.png

[Bericht gewijzigd door Rd12tf op (25%)]

Eat, daar komt dus LF uit net als uit de koptelefoon uitgang. Wat is het voordeel van deze manier tov de koptelefoon uitgang. Toch eens uitzoeken wat zo'n SDR ontvanger doet. Neem aan dat dat niet alleen een alternatief is voor het audiodeel want dan kan ik net zo goed de hydrodyne aan de soundcard koppelen ipv aan de soundcard.

Fred

@rdtf12: Dat is toch geen SDR? Daar heb je altijd het I en Q signaal wat de soundcard ingaat.

Op 31 maart 2008 10:14:53 schreef JoWi:
@rdtf12: Dat is toch geen SDR? Daar heb je altijd het I en Q signaal wat de soundcard ingaat.

Dat I en Q signaal kan je ook in de computer opwekken. Alleen je bandbreedte gaat dan smaller worden.

@JoWI
Niet per sé, er is ook SDR software die overweg kan met een mono signaal.
Of dat ook echt SDR is, laat ik in het midden! :)

Van deze weet ik dat het met beide overweg kan:
http://digilander.libero.it/i2phd/sdradio/index.html

Op 31 maart 2008 08:43:10 schreef Rd12tf:
Programma's als Spectran en Argo zijn zeker handig bij signaal analyse.

Voorbeeld:
[afbeelding]

Nu zit dit bakenzender bij mij 'om de hoek' maar komt toch heel zwak binnen. Bijna onder het ruisniveau.
Let op de onderste lijn, er staat:


.--. .. --... . - .
P    I  7     E T E   

Het gaat hier dus om het baken PI7ETE op 28.302 MHz.

Omdat deze software met een zeer kleine bandbreedte kan meten (een paar Hertz!), haal je de zwakste signalen uit de ruis die voor het gehoor niet waarneembaar zijn.

@Fred101 en anderen,
Ik zou inderdaad erg oppassen met het aansluiten van buiten antenne's op de soundcard. Een netwerk van neonlampjes, weerstanden en diodes is dan echt noodzakelijk.
Vergeet ook de antenne niet te aarden i.v.m. statische lading door wind en regen!!!

Maar een binnen antenne met een raam kan geen kwaad, misschien is het beter de raamantenne uit de buurt van monitoren en schakelende voedingen te houden!
Binnen, is brom uit het lichtnet, je grootste vijand.

/e @Fredden,
Had je je TV aan moeten zetten! :)

Wat heb je gebruikt om dat te ontvangen.
Welke antenne? Welke software? ...?

Ontvanger FT-817ND
Antenne: Inverted V voor de 10m band, voedingspunt op 8m hoogte.
Software: Spectran.

/e Spectran analyseert dus het audio signaal uit de set.
Eigenlijk gebruik ik deze 'setup' om QRSS te plegen:

http://www.w0ch.net/qrss/qrss.htm

Eigenlijk is Argo meer bedoeld voor QRSS:

http://digilander.libero.it/i2phd/argo/index.html

[Bericht gewijzigd door Rd12tf op (16%)]

Ah je hebt ook nog een externe ontvanger nodig voor die programmas. Ik dat je gewoon een spoel of antenne aan de line moet aannsluiten.

Kan ik op de korte golf ook interessante dingen ontvangen behalve Arabieren ?

Zijn er ook interessante bakens de 5.9-18Mh band?

elektuur had vroeger een ontwerp dat DRM omzette naar de middengolf. (maart 2004, en 2 updates in dubbelnummer van 2006

ik weet dat dat iets was met veel connectors en afregelwerk.

In december 2006 kwam een beter versie uit, die ook FM, AM en SSB kon ontvangen.

Het schema mag ik hellaas niet posten