Totale beginner
LTE-M/NB-IoT/WiFi/BLE/GNSS - https://www.quickspot.io
Hallo,
Ik heb al veel zitten zoeken op dit forum maar ik heb niets echt relevant gevonden. Ik ben van plan een hele kleine fm bug te maken.
Ik heb volgende schakeling gevonden:
http://www.dse.nl/~high-tech-web/fmbug.html
Nu vraag ik mij af of iemand deze al eens gebouwd heeft en wat de ervaring is, werkt het een beetje of is het brol.
Voor mij moet het niet heel erg stabiel zijn, maar een beetje stabiliteit is toch welkom.
Ik vind het persoonlijk raar dat er nergens een luchtspoeltje moet
die is er niet meer, quote van die site :
En vervolgens ben ik overbodige onderdelen en filters eruit gaan gooien
(Z)weetvoetje
Hogepriester in het genootschap der mexicaanse hond. // // Aan 2% van de mensen is 50% van het bezit ; 1% van het bezit is aan 50% van de mensen.
Als je een FM-bug wil, bouw dan een goede: http://www.circuitsonline.net/artikelen/view/38
Wel een stuk ingewikkelder; maar een stuk beter na te bouwen. Bij die andere weet je bijna zeker dat het niet werkt; bij deze maak je een goede kans, als je netjes bouwt.
Ik heb t schema zelf in elkaar gezet. Ja, het is ingewikkelder; maar er zijn al best een aantal beginners die m met succes gebouwd hebben.
Ach, wat is ingewikkelder. Als je twintig onderdeeltjes netjes aan elkaar moet breien en dan werkt het, vind ik dat een stuk eenvoudiger dan zo'n "simpel" schema met drie-en-een-half onderdeel, wat alleen door toeval wat kan doen!
Totale beginner
LTE-M/NB-IoT/WiFi/BLE/GNSS - https://www.quickspot.io
Ik heb dus toch een andere gewouwd. En hij werkt, het geluid is wel een beetje schel, maar ik heb geen goede ontvanger en vermoed dat het daaraan ligt, stemmen en zo kan ik bijvoorbeeld niet verstaan.
Het is mijn eerste FM bug, en ik ben er wel blij om dat hij vanaf de eerste keer al werkt.
dit is het ontwerp die ik gebruikt, heb, het bereik is voorlopig al meer dan 10 meter, verder heb ik nog niet getest.
http://users.pandora.be/ranzigen/td_circuits/circuits/fm_bug/fm_bug.ht…
foto's volgen
Leuk dat-ie wat doet. Zo te horen is de modulatie gewoon veel te hard. Probeer er eens wat minder audio in te stoppen, dan zal het misschien beter gaan.
Even over C6 (1nF). Die staat helemaal links in het schema. Maar de beste plaats is: direct van de bovenkant van L1+C4 naar de onderkant van C3. Als je de keus nog hebt, kan dat nog de moeite zijn ivm. frequentiestabiliteit.
Totale beginner
LTE-M/NB-IoT/WiFi/BLE/GNSS - https://www.quickspot.io
Ok, laten we hier maar voortgaan. Sorry voor de dubbelpost, maar ik zou dus graag een bug maken voor 2,4 GHz. Heeft iemand toevallig een schema daarvoor. Op internet kan ik namelijk niet veel vinden.
Ik wil geen vliegtuigcrash op mijn geweten hebben.
[Bericht gewijzigd door Totale beginner op (12%)]
(Z)weetvoetje
Hogepriester in het genootschap der mexicaanse hond. // // Aan 2% van de mensen is 50% van het bezit ; 1% van het bezit is aan 50% van de mensen.
2.4GHz. De gedachte eraan jaagt veel radio-amateurs de stuipen op het lijf. Een FM-bug is nog wel te bouwen zonder dat je weet hoe het werkt. Maar 2.4GHz is net zoals 1.21 gig-o-watts
Erg lastig bouwen; de golflengte is +/-12cm; dus draden van 2cm geven al ernstige problemen; de onderdelen zijn duur en er valt amper aan te meten.
En daar komt bij; je hebt er niets aan, want je kan m niet ontvangen.
Als je een leuk volgende project zoekt; dat wat met radio te maken heeft, bouw dan een radio. Een eenkringer voor de middengolf is niet moeilijk, en wel leuk om te bouwen.
Totale beginner
LTE-M/NB-IoT/WiFi/BLE/GNSS - https://www.quickspot.io
Ok, het is eigenlijk mijn uiteindelijke bedoeling om een draadloze microfoon te bouwen. een afluister microfoontje lijkt mij daarvoor een goed begin.
Is de 433 MHz een vrije band?, is daar gemakkelijker een zender/ontvanger voor te bouwen, kan je als je een beetje buiten de 433 MHz valt iets belangrijks/gevaarlijks storen?
Zelfbouwen is altijd illegaal zonder licentie, en als amateur met licentie mag je volgens mij geen frequentie continu in bezet houden met een afluistermicrofoontje...
Conclusie: kopen. Als je toch zelf iets wil proberen kun je het met infrarood proberen.
[Bericht gewijzigd door Ledlover op (16%)]
Totale beginner
LTE-M/NB-IoT/WiFi/BLE/GNSS - https://www.quickspot.io
Ok, ik heb mijn FM bug wat aangepast, ik heb een 8 pF condensator parralel over de trimmer geplaatst. En, inderdaat, ik kan de bug nu op alle frequenties afstellen zoals een radio die kan ontvangen.
Echter zit ik nu nog met 1 probleem. Ik had mijn radio afgesteld op 91,3 FM, en ik heb met succes ook de FM bug daarop afgesteld. De klank was perfect en de radiozender die daar normaal zit werd mooi onderdrukt.
Toen ben ik de radio gaan afstellen op een hogere frequentie. Vanaf ik boven de 91,5 FM ging had ik geen last van storing op radiostations veroorzaakt door de bug, ik ontving hem dus niet. Tot dat ik op 108,3 MHz kwam, toen ontving ik hem weer. Maar verder op 108,9 Ontving ik hem niet meer. Maar wat ik mij nu afvraag. Stel ik stel mijn bug af op 101,5 FM. Zal dit dan ook op een hogere frequentie uitzenden?
Ik kan namelijk op google niets vinden over harmonische frequenties in deze context.
Alvast bedankt voor alle hulp.
jovak
meten is weten, weten is meten, maar hoe kan je weten wat je allemaal moet meten en weten.
Op 26 mei 2008 20:59:39 schreef Totale beginner:
Tot dat ik op 108,3 MHz kwam, toen ontving ik hem weer. Maar verder op 108,9
Houd er rekening mee dat alle frequenties boven de 108MHz luchtvaartbakenband is !
Verder ga ik hier even niet op in.
Dat is het leuke van FM bugjes. Je DENKT dat je hem ontvangt op 90 MHz, maar hij ZENDT eigenlijk op 111.4 MHz (twee maal 10.7 MHz hoger). Een mooi voorbeeld van spiegelontvangst door je ontvanger.*)
Je weet nooit waar je nou echt zit.... 
*) Dat geldt voor de ontvangst van een betere zender ook, maar daarvan weet je vaak waar je de PLL op gezet hebt.
Totale beginner
LTE-M/NB-IoT/WiFi/BLE/GNSS - https://www.quickspot.io
En is daar een oplossing voor, want @ jovak het is daarvoor dat ik de frequentie heb willen verlagen. Ik wou ongmogelijk nog boven de 108 MHz uitzenden.
@Frederick E. Terman
Heb je toevallig een site met wat meer uitleg over die spiegelontvangst. Licht het dan aan de ontvanger misschien ne niet aan de bug.
Bestaat het zelfde probleem ook met gekochte FM bugjes?
Ok. Hoe zit het eigenlijk met de AM-band? zit er daar iets belangrijks dat je kan storen?
anders denk ik over te schakelen naar een AM-bug, ik heb hier een simpel schema gevonden. Alleen kan ik hiervoor de zelfde voorversterker voor de micro gebruiken als die van de FM-bug? Heeft iemand deze AM-bug al gebouwd?
Alvast bedankt voor al jullie hulp
[Bericht gewijzigd door Totale beginner op (32%)]
Google maar eens, er is te veel om op te noemen. Maar dit is wat ik bedoelde:
- De ontvanger werkt met een midden(tussen)frequentie van 10.7 MHz,
- daarom zit er een omzetter in die de ontvangen frequentie omzet naar 10.7 MHz,
- die werkt met een hulpsignaal (oscillator) die 10.7 MHz boven de ontvangstfrequentie zit;
- maar het zou ook kunnen werken als hij er 10.7 MHz onder zit, want het gaat om het verschil.
- Daarom heb je altijd ontvangst op twee frequenties: de gewenste, waarvan de frequentie op je display of afstemschaal staat; en de ongewenste, die 21.4 MHz hoger zit,
- die ongewenste wordt wel zwakker ontvangen, maar je bugje is zo dichtbij, dat hoor je evengoed wel.
Vandaar dat je je soms lelijk kunt vergissen, en dat zit je bug 21.4 MHz hoger dan je denkt.
Je zou de frequentie eigenlijk moeten controleren met een frequentieteller (frequency counter in goed hobby-Nederlands
).
Als iemand bugjes maakt om te verkopen, zou je hopen dat hij de frequentie wèl gecontroleerd heeft. Het instelbereik is dan hopelijk te klein om op de "verkeerde" frequentie uit te komen, zodat je de fout niet zou kunnen maken.
De kleine MP3-zendertjes die nu net toegelaten zijn, staan altijd op de frequentie die in hun display staat (tenzij ze stuk zijn, hoor ik een wijsneus al roepen
).
Totale beginner
LTE-M/NB-IoT/WiFi/BLE/GNSS - https://www.quickspot.io
Ok, dankjewel. Is er een manier om die ongewenste frequentie weg te filteren? Of houd die hogere frequentie geen gevaren in voor de luchtvaard?
Lees nog eens rustig over. Er valt niets te filteren.
Het gaat er niet om dat de bug op twee frequenties zendt.
Het gaat er om dat de radio het verschil niet weet tussen twee frequenties, waarvan één de goede is.
Je kunt dus niet op alleen een radio vertrouwen als je wilt weten waar (op welke frequentie) de bug nu eigelijk zendt.
(Er zijn nog veel meer manieren waarop de radio een bug kan laten horen op een frequentie waar hij eigenlijk niet zit, vooral als hij tamelijk sterk binnenkomt; maar dat gaat nu duidelijk wat te ver.)
Zolang je alleen een gewone radio hebt als "meetinstrument", weet je niet zeker waar je zit.
Totale beginner
LTE-M/NB-IoT/WiFi/BLE/GNSS - https://www.quickspot.io
Ok,
mijn grootste bezorgdheid gaat eigenlijk over het probleem ofdat dit problemen voor de luchtvaart kan leveren? Is de zender echt sterk genoeg om de luchthaven (30 Km) te storen voor alle aanvliegende vliegtuigen?
Hier vliegt enkel heel af en toe een vliegtuig over.
Alvast bedankt
De vraag is niet of je de luchthaven zult storen "voor alle aanvliegende vliegtuigen".
De vraag is meer, of er kans bestaat dat in een vliegtuig een navigatieinstrument de automatische piloot een keertje geen goed signaal kan leveren, zodat er plotseling ingegrepen moet worden. Of dat een enkele instructie niet verstaan wordt, zodat een manoeuvre niet, of te laat, wordt uitgevoerd.
Als je zelf kunt bepalen dat dat geen kwaad kan, kun je gerust de gok wagen. (dit is een retorische opmerking)
Alle anderen zorgen ervoor dat hun speelgoedje binnen de omroepband blijft. Een counter kun je lenen, of kopen voor een paar tientjes.
Totale beginner
LTE-M/NB-IoT/WiFi/BLE/GNSS - https://www.quickspot.io
ok, dus als ik het goed begrijp ben je verplicht, om de frequentie zo te verlagen zodat enkel de tweede frequentie, dus niet de echte frequentie maar het zwakkere signaal, te gebreuken om uit te zenden.
het is dus onmogelijk om enkel in de omroepband uit te zenden met een FM zendertje aangezien de omroepband een bandbreedte van 19,5 MHz heeft en een zendertje als 21,4 MHz boven de normale frequentie uitzend.
Hoe lossen jullie dit dan op? gewoon het zendertje op 84,1 MHz instellen om uit te zenden op 101,5 MHz bijvoorbeeld.
want daaronder stoor je toch niets:
bron van toegewezen frequenties:
http://home.wanadoo.nl/hbruch/radio/freqbanden.html
wat is dan het berijk van die tweede minder krachtige golf ongeveer bij mijn FM-bug.
Ik vraag wel wat veel misshien, maar ik kan niets vinden op google en ik volg geen electronica scholing, het is puur uit interesse en hobby. Alles dat ik tot nu toe ken over electronica heb ik op dit forum geleerd.
Alvast bedankt voor alle leerrijke antwoorden, jullie hebben mij al veel inzicht gegeven.
http://nl.wikipedia.org/wiki/VHF_Omnidirectional_Range_station
Ik merk dat ik je niet duidelijk kan maken wat ik bedoel. Laatste poging dus. Lees ook de eerdere posts nog een paar keer.
Stel, je hoort je bugje op "90,1 MHz" op de radio. Nu heb je twee kansen:
OF hij zit echt op 90,1 MHz (en niet ergens anders). Hij zendt daar uit en de radio hoort hem daar.
OF hij zit echt op 111,5 MHz (en niet ergens anders). Hij zendt daar uit, maar de radio DENKT dat hij op 90,1 MHz zit.
Als je niets kunt vinden op Google, moet je je dat eens laten voordoen. Het is erg handig dat wel te kunnen. Als het echt niet lukt, er zijn nog andere zoekmachines ook.
"Daaronder stoor je toch niets": zo ongeveer het domste wat je kunt zeggen. Gelukkig blijft dat onder ons. 
Totale beginner
LTE-M/NB-IoT/WiFi/BLE/GNSS - https://www.quickspot.io
Ok, in realiteit zend de bug dus toch maar uit op 1 frequentie. Alleen kan de radio niet echt goed onderscheiden welke dat is.
Dus als ik aan een frequency counter kan komen is dat opgelost. En hoe zit het dan met vliegtuigen. als ik op de frequency counter zie dat werkelijk op bv. 91,3 FM zit
uit te zenden. Is er dan nog gevaar dat er iets misloopt in het vliegtuig.
Alvast bedankt voor al je informatie.
PS. die AM-bug, is dat minder gevaarlijk aangezien de bandbreedte voor AM veel groter is. en je bijna niet anders kunt dan in de omroepband uitzenden.
[Bericht gewijzigd door Totale beginner op (16%)]
Als je met een speelgoedbugje zit, en de counter wijst aan dat je in de FM omroepband zit, kan er niet veel misgaan.
Een bugje dat op de middengolf omroepband zit zal ook niet snel veel kwaad kunnen. Als je de spoel precies namaakt en dezelfde afstemcondensator gebruikt, zal de frequentie wel in de band vallen. Bovendien kunnen de echte stations het daar gemakkelijker van je winnen. 
Welke bedoel je precies met "die AM-bug" ?