electronisch afregelen van (auto)turbo druk

Wat valt er aan af te regelen? Er zal toch wel iets van een mechanische beveiliging op zitten als de druk echt te hoog wordt?

Moet je toch écht beter zoeken...
Ik heb ook zonder al te veel problemen een website gevonden waar ik legio autovragen kon deponeren.
Met een archief waar je jij tegen zegt (ik ben niet zo beleeft).
Er zijn meer autohobbyisten dan Electronicafreaks, dus je zoekt het echt verkeerd of op de verkeerde plekken!!

Turbodruk is wel degelijk iets dat nauwkeurig geregeld moet worden. Wanneer een turbo te hoge druk levert kunnen de oilseals gaan lekken, resultaat: blauwe rook uit de uitlaat of olie in inlaattraject. De turbo is dan al aan het overlijden. Te hoge turbodruk resulteert ook mogelijk in pingelen. Dit kan echter weer opgevangen worden door een (grotere) intercooler of brandstof met hoger octaan gehalte.

Iedere turbo heeft een wastegate welke ervoor zorgt dat de uitlaatgassen om de turbo heengeleid worden zodra de inlaatdruk te hoog wordt. De actuator die deze wastegate aanstuurt functioneert normaliter rechtstreeks op de inlaatdruk.

Standaard elektronische boostcontrollers meten actief de inlaatdruk en sturen een klep aan waarmee de wastegate actuator wordt bedient. (Opzich omslachtig systeem, beter is het om direct de wastegate aan te sturen met een elektronische actuator).

Zelf maken van een elektronische boostcontroller is niet heel gecompliceerd hoor, tis een regelsysteem welke dusdanig afgesteld moet worden dat een snelle spool-up gerealiseerd wordt zonder dat daarbij overshoot ontstaat.

Ik zou zeggen brand maar los met die vragen

-edit-
en als het hier niet gewaardeerd wordt, dan is de beste plek een ownersclub van een specifieke turbo auto.

Even een echte titel gegeven.

hier de vraag, voor de nieuwsgierigen onder ons,
antwoord ook, ik heb inmiddels een turbodruk sensor,
en ga dat dus toepassen. lijkt mij de
meest logische manier.
----------
mijn wagen bezit een turbo, die voorzien is van een electronische boost controller ( de ecu)
die via een solenoid, mijn waste gate voorziet van druk, en deze afregelt op 1 bar druk.
maar ik heb nu een nieuwe turbo gemonteerd, eentje met kogellagers, die byzonder snel aan zijn taak voldoet
maar omdat hier een andere wastegate uitvoering opzit,
regelt de ecu het geval pas af bij een druk van 1.4 bar ,
ik wil dit graag op 1 tot 1.2 bar hebben.
de oplossing lijkt mij door de inlaat druk te meten en zodra die in de buurt van de 1 bar komt ,
een zelf gemaakt pwm signaal middels een pic op mijn bestaande solenoid af te vuren,
zodat de wastegate geopend wordt.

maar na wat gegoogle op internet zie ik nergens een electronische
boost controler die het op deze manier regelt.
sterker nog, vaak komt er helemaal geen electronische input in voor
sommigen meten de injectie tijd, de speedsensor, en de gasklepsensor.
maar dat lijkt mij geen waarde waar je actueel wat aan hebt.
ik moet er gewoon voor zorgen, dat mijn inlaat druk niet
boven de 1 bar uitkomt.
wie heeft ervaring?

Zo te zien doet je ECU helemaal niet aan actieve regeling van de turbodruk, maar gokt ie ongeveer wanneer de wastegate geopend moet worden. Dit op basis van andere sensoren als luchtmassameter, toerental etc...
Dit is inderdaad niet wat je wilt voor een turbo.

Normale elektronische boostcontrollers meten wel degelijk actief de inlaatdruk en sturen vervolgens de actuator voor de wastegate aan. In principe is dit wat jij zelf wilt maken. Alleen met het verschil dat je een solenoid hebt voor de wastegate ipv een mechanische actuator.

Om even schaamteloos een plaatje te rippen:

Op 1 sluit je de druksensor aan. Tussen 2 en 3 wordt bij aftermarket boostcontrollers een klep gezet welke de actuator en wastegate bedient. Jij hebt dus een solenoid ipv een actuator en zult deze rechtstreeks moeten aansturen met een stukje elektronica.

De elektronica kan eenvoudig bestaan uit een simpele microcontroller waarop de druksensor wordt aangesloten. De microcontroller draait een regelalgorithme (PID of variant daarvan) en stuurt een vermogenstrap aan voor de solenoid (mosfet oid).

Heb je hier allemaal geen kaas van gegeten dan is het aan te raden voor een kant en klare boostcontroller te gaan. Tweedehandse zijn volop te krijgen en varieren tussen de 100-200 euro.

neem dan een blow-off valve, klinkt stooer , en belangrijker, houd je turbo op toeren, en voorkomt ddus een deel van de turbo-lag

en bij deze regelingen worden zeker ook tuorbo druk sensoren gebruikt.

[Bericht gewijzigd door Shiptronic op dinsdag 27 mei 2008 21:51:15 (22%)]

Een blowoff valve of dumpvalve regelt niet de turbodruk, maar blaast de plotselinge overdruk af op het moment dat de turbo voluit draait en de gasklep ineens dicht gaat.

Deze valves zijn geheel mechanisch, komt geen elektronica aan te pas. Alleen voor de boostcontrol wordt elektronica gebruikt. Burner, wat voor een sensor heb je nu eigenlijk? Moet wel een zijn die zowel vacuum als ~1.5-2bar overdruk aankan.

Over welke auto cq ecu heb je?
Alleen heel oude type"s hebben alleen een duty cycle sturing en geen closed loop regeling. Maar meestal als de druk 0,4bar hoger is springt er toch echt ergens een begrenzer aan.
Wat vaak helpt is een driewegklep met een grotere doorstroming nemen.
Ook kan de basis druk afstelling van je nieuwe turbo veel hoger zijn. Bij Standaard turbo's opent de wastegate bij een druk van 0,4 tot 0,5 bar als je er met een drukpompje druk op de aansluiting zet. Meeste aftermarket turbo's pas bij 0,7 tot 0,9 bar.

betreft een lotus esprit 2.2 ltr 1990
de aanwezige regeling werkt goed, in het regelgebied van de turbo (tot 0.8 bar) maakt de ecu gebruik van gegevens die in een geheugen opgeslagen zitten.
so-far-so good,
maar door een andere mechanische actuator (op de nieuwe turbo dus)reageerd deze actuator gewoon te laat (andere membraam/veer) .
ik ben dus ook van plan om het normale regelcircuit te handhaven, en pas bij 1.2 bar, (als de motor in openloop
draait) mijn eigen regelventiel (solenoid) in te schakelen en te regelen. dmv pic controller, als by-pass naast het oude systeem
sensor (audi s4 is aanwezig) en werkt prima
(een blow-off is reeds aanwezig, maar doet hier niet ter zake)

Waarom wil je het oude systeem handhaven? Twee regelsystemen zijn onhandig, en kunnen elkaar zelfs verstoren. Als je toch al zelfs iets gaat maken zou ik alleen dat systeem gebruiken. Dan heb je de volledige controle over de turbodruk.

ja snap ik, maar mijn ecu heeft wat meer in de hand dan ik,
kijkt ondertussen ook even naar mijn nocksensor, temperatuur, en meer van dat soort sensoren, als er iets mis is,wordt dit direct doorgespeelt naar de turbo,
en wordt de laad druk maximaal afgeregeld op 0.65 bar
(uit veiligheid) .
bij volle belasting, open loop, speelt dit bijna geen rol meer, en kan ikzelf ingrijpen, wat dus mijn doel is.

Op 27 mei 2008 18:49:30 schreef burner:
...
regelt de ecu het geval pas af bij een druk van 1.4 bar ,
ik wil dit graag op 1 tot 1.2 bar hebben.

Als simpelste oplossing zie ik hier het bestaande gemeten druksignaal te "vervalsen" met een factor zodat de ecu bij 1.2 bar denkt dat hij 1.4 bar meet....

.

Zoals ralcobe aangeeft het originele pwm signaal bewerken met je pic schakeling. Zo gebeurt dat ook met Piggy-back systemen. Je kan het originele signaal verkorten cq verlengen zodat de originele ecu ook nog kan ingrijpen.
Overigens moet je bij die ecu niet zo heel veel voorstellen. Zo geavanceerd zijn deze in de esprit ook weer niet. Zit geloof ik een 6803 als UP in op 1Mhz.