s42sd-yd01 plasma TV met start problemen

na al verschillende forums doorzocht te hebben
hoop ik dat er op dit forum iemand zit die me wat wijzer kan maken ik heb een plasma scherm van samsung hp4200
wat onder verschillende merken verkocht werd
type nr s42sd-yd01 van 5 jaar oud
die niet meer aan wil
eerste relay geeft een klik dan daarna zou het 2 de een klik moeten geven maar dat doet hij niet
vorige week duurde het al wat langer dat de tv inschakelde dus ook de klik kwam wat later maar nu dus niets meer
heb tv opengemaakt en 8 grote elco,s zijn nog al dik het plastic omhulsel net of ze opgeblazen zijn door hitte/gas ballonnetje bovenzijde
de metalen behuizing van de elco,s is niet dikker of opgezet
wie kan mij helpen
alvast bedankt

Heb je een scherpe foto waar die elco's goed op te zien zijn? Jouw symptomen zouden heel goed op een defect ervan kunnen wijzen. Het probleem met Samsung panels, is dat er geen schema's van beschikbaar zijn dus ook niet van de voeding. Dat wordt dus ouderwets zoekwerk.

hoi maarten
bedankt voor je reactie
ik heb wat foto,s naar je email gestuurd
wist niet zo snel de foto,s hier te plaatsen
vriendelijke groet
jan

Foto's ontvangen. Die elco's zien er wel dubieus uit, maar voor de zekerheid zou je eens moeten kijken of ze onder het plastic bovenkantje (dat kan je er zonder veel moeite vanaf trekken) ook nog bol staan. Zo ja dan zijn ze op zeker slecht, zo nee dan zijn ze wel verdacht maar niet echt duidelijk.

Bij twijfel soldeer ik ze wel eens eruit, en ruik er dan aan. Paardenzeiklucht=verdacht. Je kunt dan ook met een wit wattenstaafje met schoonmaakalcohol over de lokatie wrijven. Indien er dan veel gele zooi aanzit heeft hij idd gelekt. Bij twijfel vervang ik dat ding gewoon.

hoi maarten
ik had al er onder gekeken omdat een van de plastic boven kanten zowat los zat en nee het metaal van de condensator staat niet bol
maar het lijkt me sterk dat het plastic door de warmte zo bol gaat staan maar zou kunnen
dus er zal niets anders opzitten dan ze er uit te solderen en te controleren op waarde of er nieuwe inzetten
ik las hier ook al op het forum warm maken met een haar feun
ik kan wel foutzoeken met koude spray in electronica
dit van de haar feun kan ik niet maar aldoende leerd men
hihi

Ik denk dat ze in het primaire deel van de voeding zitten, in elk geval 2 ervan. Dan is de kans groot dat ze niet stuk zijn. Overigens helpt het vaak niet om elco's in een schakelende voeding op capaciteit te meten, de ESR waarde zegt dan veel meer.

Opmerking voor hobbyist: Er zit verschil tussen elco's en elco's, juist daarom vroeg ik al om plaatjes. Ook ruiken ze niet altijd naar pis of vis, dat zijn vooral juist de low-ESR maar ook bepaalde andere series. Hangt net van de fabrikant en het type af.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (34%)]

klopt 2 er van staan in het primare gedeelte
330 uf 450 wv
en 2 van 1500 uf 250 v
en 1 van 100 uf 450 wv
deze zitten op het zelfde board

dan op de 2 andere printen
elke print
2 van 470 uf 200 wv

en ik wil nog steeds leren esr waarde zegt mij nog even niks
grijze cellen hihi
ik ben een hobby ist maar als zend amateur A een redelijke electronica kennis
bedankt voor je reactie
en ik zal ook eens ruiken aan de condensatoren misschien ruik ik iets anders dan vis op paarde zeik
hoop dat er nog wat meer tips en reactie,s komen
en mischien dat iemand mij ook kan vertellen waar ik deze condensators met hoge uf / volt waarde voor een redelijk prijs kan kopen
groetjes
jan

en ik wil nog steeds leren esr waarde zegt mij nog even niks
grijze cellen hihi

ESR waarde is een DC lek in de elco. Dat is met een capaciteitsmeter niet te meten. De beste methode is een component tester. Die werkt met een wisselspanning via een scope. De sinussen zijn 180 graden in fase verschoven en deze worden op de X en de Y as van de scope gezet. Hang je nu een elco aan de ingang, dan ontstaat er een ovaal op het scope beeld en daarvan moeten de einden precies evenwijdig aan de hor. as liggen. Bij een elco met een lek staat die ovaal dan schuin.

Groetjes Hans.

Ik moet eens nadenken of dit inderdaad op de scope op die manier te zien is, maar het is in elk geval geen DC lek. De ESR (effective series resistance) is practisch hetzelfde als de impedantie dus de wisselstroomweerstand van de elco en kan in een vervangingsschema getekend worden als een weerstand die in serie staat met een ideale condensator.

Die weerstand dient zo laag mogelijk te zijn. Bij een 1000u 10V elco is deze bijvoorbeeld 0,2 ohm. In een Samsung DVB kastje dat ik van de week onder handen had was deze bij 1 van de elco's opgelopen tot 2 ohm. Voldoende voor een forse rimpel op de voedingsspanning en het hele ding deed niks meer. Als je de elco vervangt door een normale dan heb je kans dat hij het een paar uur doet en het dan weer begeeft. Het luistert dus behoorlijk nauw en er moet echt weer zo'n zelfde soort elco in.

goedemorgen allemaal
hans bedankt voor je reactie
en aan maarten de vraag hoe meet je die weerstand
van de condensator
allemaal een fijn weekend
jan

In principe door de stroom te meten bij het aanleggen van een bepaalde wisselspanning. De impedantie van een ideale condensator is dan 0 ohm, alles wat je meer meet is de ESR. Je hebt hier meters voor, ik heb er zelf eentje volgens het ontwerp 'Bob Parker' je kan eens googelen op 'ESR meter', dan moet er wel wat tevoorschijn komen.

oke maarten
bedankt ik zal eens zoeken
maar ga nu eerst verder met de koelkast ontdooien
huishoudelijke taken hihi
groetjes
jan

Vanderlubbe, ik zal je een mail met punten en hoofdletters sturen, kan je die ook gebruiken. :)
Als ik een elco verdenk, vervang ik hem gelijk. Ik heb ook geen ESR meter. Maar kan je geen foto uploaden van de voeding? Ik heb een map met fotos en bijbehorende fouten. Zo zou ik je kunnen helpen.

Goedemiddag evarist.
sorry voor de vergeten punten en comma,s en hoofdletters.
typed niet zo makkelijk.
zeg maar gewoon jan.
Ik zal de foto,s naar je mail sturen.
Als je dat oke vind.
dat gaat iets handiger dan via deze site.
vriendelijke groet.
jan.

Kun je die foto`s hier eens posten? dan kunnen we er allemaal eens naar kijken.
Een tijdje terug heb ik aan een soortgelijk paneel gewerkt.
Als jou paneel (ongeveer) hetzelfde is, dan is de werking als volgt;
De beide relais zijn inschakel vertraging.
Het eerste relais schakeld de netspanning via een dikke weerstand, waar na ongeveer 1sec het 2e relais de spanning rechtstreeks schakeld.
Dit alles wordt gestuurd vanuit een beveiligings IC, wat alle uitgangsspanningen van de voeding monitort.
Als er met een van de uitgangen iets niet goed zit (sluiting is veel voorkomend) wordt het inschakel process gestopt en schakeld de TV standby.
Alle voedings-uitgangs connectoren even los trekken, en kijken of hij dan wel opstart.

Grtz,
Max

Hallo Max

Ik zal vanavond eens proberen de foto,s te plaatsen.
Op deze site.
Alvast bedankt voor je reactie.

De foto,s staan in uploadarchief.
Met beschrijving s42sd-yd01
hoe ik ze hier moet
plaatsen heb ik geen kaas van gegeten.

http://www.uploadarchief.net/overview.html

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (39%)]

Tja... Die elco`s zien er op de eerste aanblik slecht uit.
Waarschijnlijk worden ze tijdens het gebruik wel warm.
Maar ze hoeven niet eens defect te zijn.
Verwijder eens zo`n afdek plaatje van de bovenzijde van de elco. (eventueel handschoentjes en pas op voor eventuele spetters)
Als het onderliggende metaal ook bol staat zijn ze uiteraard zekers afgeschreven.
Maar dan ruik je het op een meter afstand al....
Er zitten lijntjes op de bovenzijde van elco`s waar het metaal dunner en verzwakt is, zodat de elco hier open barst als het fout gaat.

Maar 10 tegen 1 dat er onder het bolle plastic niets afwijkends te vinden is.
Het plastic gaat vaak bol staan doordat bij verwarming de lucht tussen de elco en het plaatje uitzet.

Helaas is het een ander type paneel dan ik onlangs "behandeld" heb, maar probeer of de voeding wel doorstart, als de uitgans connectoren losgenomen zijn.

Groetjes,
Max

Hallo max

Nee de metalen boven zijde van de condensators staat niet bol.
Ik ben nu met de haar fohn bezig op de voedings print.
en op de print aan de linkerzijde van de tv.
Aan de bovenzijde bij een aantal condensatoren.
Ben er nog niet precies achter waar maar
de tv gaat aan en blijft spelen.
Maar doe ik hem weer uit en weer aan dan gaat hij in beveilingings mode.(led op print) geeft dit aan.
Dus dat word zoek werk met de fohn.
Hoop dat ik hier nog wat tips krijg.
Waar precies te zoeken want een fohn maakt een groot oppervlak warm.
groetjes
jan

O sorry jongens
Ik was aan het zoeken naar een oplossing,had niet in de gaten dat hier echte kenners zaten,hier kan ik als blondje echt niet meekomen
Mocht er iemand in zuidlimburg wonen,en me willen helpen,dan beter mailen,want als ik hier begin vragen te stellen worden jullie allemaal grijs
Neem me alsjeblieft niet kwalijk

Die ene elko waar het plastic teruggetrokken is aan de onderzijde tegen de print is zeker verdacht als ik het goed zie op de foto,s zijn er 2 van de zelfde ik zou deze eerst maar eens vervangen

Die elco,s in samsung voedingen staan altijd bol wat op zich geen kwaad kan en dus is vervangen van die grote jongens onzin.
Er zitten leds op de voeding wat doen die?
De voeding heeft verschillende mogelijkheden om de div circuits aan te slingeren middels het plaatsen van jumpers zo ook het logic control board om het display aan te krijgen.
Test de voeding eens op zijn spanningen met het x sus en ysus board los.
Vaak is trouwens de inschakelvertraging in de voeding defect welke uit 2 weerstanden van 6,8 R bestaan welke par over de relais en die relais gaan dus wel eens defect .

[Bericht gewijzigd door K9 op (17%)]

Goedemorgen tv don en andere meedenkers
Led,s op de voeding gaan aan 3 en dan na 3 a 4 seconden
Gaat hij in protectie.dan gaat de protectie led aan.
En van die 3 gaat er 1 uit.

Snameroc ik had toevallig gister pas die elco gezien.
Waarvan de broek niet van afgezakt was maar op hoog water staat.
desalnietemin bedankt voor de tip.

Maar lees allen nog eens het stukje wat ik gisteren schreef.

(Ik ben nu met de haar fohn bezig op de voedings print.
en op de print aan de linkerzijde van de tv.
Aan de bovenzijde bij een aantal condensatoren.
Ben er nog niet precies achter waar maar
de tv gaat aan en blijft spelen.
Maar doe ik hem weer uit en weer aan dan gaat hij in beveilingings mode.(led op print) geeft dit aan.
Dus dat word zoek werk met de fohn.)

fijne zondag,
jan

indien het maar een paar elcootjes zijn gewoon allemaal vervangen die meuk. anders is over 1 jaar weer zo'n ander elcootje gaar. Die paar dubbeltjes extra en je tv kan er weer 5 jaar tegen.

Inmiddels draaid de tv al een week.
Niets vervangen.!
Alleen maar op de voedingsprint.
Een bepaalde plaats verhit met de fohn.
Dus fout nog niet gevonden.
Maar ik hoop dat hij blijft werken.
groetjes
jan