eenvoudige zender/ontvanger

Niet, vooral niet op een vliegveld.

Het gaat hier om een zweefvliegveld, en niet om een grote luchthaven. Overigens is het hoeft het signaal niet gegarandeerd over te komen. (liefst wel natuurlijk, maar het is niet essentieel)

[Bericht gewijzigd door Henry S. op donderdag 23 oktober 2008 19:27:16 (27%)]

Op 23 oktober 2008 19:23:50 schreef bvweerd:
Het gaat hier om een zweefvliegveld,

Maakt niets uit, de kans dat je stoort is te groot.

Dus zo simpel is het niet te doen, 433MHz modules over zo'n afstand werkt vaak ook niet.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op donderdag 23 oktober 2008 19:28:56 (20%)]

Zou dat niet lukken met die 433 MHz modules als je een goede antenne eraan hangt? Antennes met een gericht stralingspatroon?

Als je alleen een antenne aan je ontvanger gebruikt dan is het goed mogelijk en valt het binnen de regels.

We hebben voor de CANSAT proeven gedaan met 10mW modules (legaal) en een werkende verbinding gemaakt op ruim 2,5 km.

De ontvangst antenne was een 10dB hoekreflector.

Je zou ook deze kunnen gebruiken:

Met een 27mc setje kan het wel. PMR ook, lpd waarschijnlijk ook wel.
Legaal (al mag je op PMR geloof ik geen data verzenden) en de kans op storing is niet groot.

Je zou een specifieke toon uit kunnen zenden en die uitfilteren aan de ontvangende kant. Signaaltje bufferen en gelijkrichten en afvlakken en de timer ermee schakelen als het signaal sterk genoeg is (dus als er slechts ruis te horen is dat hij niet schakelt).
Eventueel werken met 2 signalen (geen harmonischen van elkaar) en 2 filters zodat het absoluut betrouwbaar is. Met een AND schakelingetje (signaal 1 EN 2 aanwezig -> schakel timer) dan naar de timer sturen.

Ik vermoed dat je als doel hebt het schakelen van de lier om de vliegtuigjes vooruit te slepen. Het is dan zeer belangrijk dat het niet gestoord kan worden en niet te vroeg aanspreekt, het zal je maar gebeuren dat je net half in je vliegtuigje staat en de lier spreekt aan...

Je moet zelf maar inschatten of dit betrouwbaar genoeg is. Het kan zijn dat de frequentie die je normaal gebruikt nét in gebruik is door een andere gebruiker.
Je zou het misschien wel kunnen doen op een (aangevraagde) frequentie in de luchtvaartband.

Op 23 oktober 2008 21:47:46 schreef Bart Hiddink:
Als je alleen een antenne aan je ontvanger gebruikt dan is het goed mogelijk en valt het binnen de regels.

Idd mag je alleen aan de ontvangstantenne iets dergelijks doen. Daarbij moeten beide locaties niet veranderen.

Ook heeft de soort omgeving invloed op het bereik, evenals het weer en je bent niet de enige op dergelijke frequenties, het is nogal een vuilnisbak aan signalen op sommige plaatsen.

Wat Ledlover voorstelt mag dus weer niet, je bent gebonden aan de modules.

Je zou kunnen uitwijken naar 868 MHz.
Daar mag je ook met iets hogere vermogens werken.

Op 23 oktober 2008 19:03:24 schreef bvweerd:
Voor een stukje communicatie op een vliegveld moet ik draadloos een signaal verzenden naar een locatie ongeveer 1500 meter verderop.

Het signaal wat ik verstuur hoeft alleen maar een relais aan te sturen aan de ontvanger kant. Het relais hoeft niet gedurende de lengte van het signaal actief te blijven, maar kan gewoon met een timer worden vastgehouden.

Hoe kan ik een simpele zender en ontvanger bouwen voor deze afstand?

Als het met luchtvaart te maken heeft ......'

NIETS ZELF BOUWEN !!!!!
Als er iets mis gaat en er vallen gewonden of doden heb je heel groot probleem.

Is het niet voor luchtvaart gebruik. dan nog steeds goed uitkijken dat je geen storing veroorzaken kan.

Is het voor de lier?

Als er niemand is om de lier te bedienen, moeten we dan aannemen dat de piloot op die manier zèlf de lier moet gaan starten? Brr.
Het gevaar van een valse start is het belangrijkste, denk ik ook.

Het heeft gelukkig niets met de bediening van de lier te maken. Er zit een 'mannetje' aan die kant van het veld vanwege de veiligheid, en die veiligheid willen we graag behouden.

Helaas dommelt dat mannetje wel eens weg in de zon, valt in slaap, staat te pl*ssen in de sloot, is koeien aan het tellen in het weiland aan de andere kant van diezelfde sloot, enzovoort...

Om die lierman er dan op te attenderen dat ie weer aan het werk moet is het idee om iets van een toeter, bel, etc. af te laten gaan gestuurd vanaf de startplaats. Dit hebben we jaren gedaan via een draadje onder het veld door, helaas is dit helemaal overleden en is een nieuw draadje geen optie...

oplossing : PMR portofoons.

leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker.

[Bericht gewijzigd door jovak op donderdag 23 oktober 2008 23:47:10 (50%)]

Ah, deze toepassing klinkt inderdaad een stuk logischer. Ik ben gerustgesteld.

PMR is, als twee personen het apparaat gewoon vasthouden, wel erg op het randje op die afstand. PMR is toch een halve Watt? Met twee radio's op 1m hoogte kom je dan zo'n beetje op de squelchdrempel.

Wat je zou kunnen doen, is het toestel bij de lierman hoog opstellen (een paar meter als het kan). Voor extra herrie dan de luidsprekeruitgang nemen en op een losse luidspreker (zo'n hoorn zou mooi zijn) aansluiten.
Als dat niet goed gaat, een extra versterkertje ertussen.

Als je per se wilt, kun je nog allerlei toeters en bellen bedienen, uitgaande van de audio uit de PMR set, maar gewoon luid roepen gaat toch ook prima?

Je kan tegenwoordig ook dingen aansturen via een mobieltje. Staat meen ik een schakeling in de elektor.

Fred

Ja.. je zou hem zelfs gewoon kunnen opbellen. Hij hoeft niet eens op te nemen, als hij maar even jouw kant op kijkt en dan weet-ie het wel weer.

Maar dat is niet technisch genoeg!

PMR portofoons hebben we al een aantal jaren in gebruik. Het bereik hiervan ligt net op de grens van wat we nodig hebben, en vaak met accu's die niet meer optimaal presteren (aan het einde van de dag bijvoorbeeld) is de reikwijdte niet voldoende. Tevens komt het nogal eens voor dat ze niet aan de lader komen 's avonds, of dat de lierman vergeet zijn portofoon mee te nemen, en hem dus niet hoort.

Ik heb zelf ook gedacht aan een schakeling waarbij je het bellen van een mobiele telefoon gebruikt om een signaal op de lier af te laten gaan, zoals ze bij conrad te krijgen zijn. Hier zit alleen een 'maar' aan dat de vertraging op kan lopen tot 15 seconden, wat toch behoorlijk lang is...

Kortom, het kan niet met draad (dat is geen optie, zei je), en het kan niet draadloos. En telefoon is te langzaam.

Tja, dàn weet ik het niet meer.

Wat die PMR nog betreft, dat het op het randje is had ik al uitgerekend (zie boven), maar vandaar dus de hogere opstelling. Je kunt dan ook een netvoeding gebruiken.

Aan de vliegtuigkant zit je dan nog wel met een los hand-apparaat. Maar het is ook een beetje discipline, dat met die accu's laden. Je vergeet toch ook je kaart of je brevet niet? (of zit ik er nu heel ver naast? ) Als je aan de weg werkt moet je ook 's avonds je porto in de lader zetten.

Het enige wat ik zo gauw nog kan bedenken, is de goede man aan te roepen op 123.450 MHz. Dan kun je de radio uit de kist gebruiken. Maar dan moet je nog steeds een antennetje bij de lier plaatsen op een 2 of 3m hoog.