steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
Hallo jongens,
Ik heb een eigenaardig probleem met een voorversterker.
Om mijn Philips MFB's 567 aan te sturen gebruik ik de originele 762 voorversterker.
De linkerluidspreker klinkt hierop zwakker dan de rechter. het verschil zit hem vooral in het ontbreken van de bassen, welke bij de rechter wel volop hoorbaar zijn.
Als ik de luidsprekers op een andere versterker zet, is het wel goed, dus de 567'ers staan hierbij buiten alle verdenking.
Als ik dan de voorversterker aansluit op een eindversterker met passieve luidsprekers, dan heb ik hetzelfde probleem: links minder bass dan rechts.
Met de koptelefoon doet dit probleem zich niet voor. De toonregeling en balansregeling werken hierop perfect.
Dus moet er iets zijn aan het uitgangssignaal naar de MFB's en/of naar de LINE out (Aux genoemd bij Philips).
Anders speelt ie mooi, en het kan zelfs luid. enkel dat bass probleem links...
Iemand een tip waar ik best begin te zoeken ?
oh ja, en ook mijn beste wensen voor 2009
flipflop
"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
Aangezien het een frequentie-gerelateerd probleem is, zou je het m.i. in de richting van C's moeten zoeken. Elco stuk ergens?
Als je een scoop hebt kun je het goed meten natuurlijk. Sinusgenerator erop en kijken waar het signaal blijft.
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
Hmmm ja, bedankt voor de tip.
Ik vermoed dus ook ergens een elcootje in het printje dat voor het zogenaamde 'signaal' naar de MFB of AUX zorgt.
Die oude Philips dingen zitten vol met die kleine blauwe elcootjes en na 30 jaar kunnen die wellicht lek zijn.
Zal eens de soldeerbout warm stoken...
Pertinax
Mijn thuis is waar mijn Weller staat
Het schema kun je vinden op MFBfreaks.com (dat wisten jullie allang) - Klik (pdf)
Het is wel vreemd dat op hoofdtelefoon de weergave normaal is, want de uitgang naar de eindversterker komt van hetzelfde punt.
Je kan in ieder geval eens proberen met C726 of C727 (470u) aan de uitgang te vervangen of overbruggen met een gelijkaardige elko.
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
Ik zweer dat de koptelefoon beide kanten identiek zijn.
natuurlijk, die koptelefoon geeft niet zoveel bassen als een 567 MFB luidspreker...
Maar als ik een DIN kabel op de aux zet en probeer via een andere versterker dit signaal te gebruiken heb ik het ook...
vreemd fenomeen...
maar ik ga eens die elcotjes waarvan je spreek onder de loep nemen.
Pertinax
Mijn thuis is waar mijn Weller staat
Als de hoofdtelefoon hoogimpedant is zou het wel kunnen. Dan heeft een verlopen elko minder invloed.
Je kan de versterker ook eens aansluiten op de hoofdtelefoonuitgang om te zien of het effect hetzelfde is.
Anders natuurlijk de bekende truuk.
Een toongenerator aansluiten een ingang, en dan met een scope of ac voltmeter de signalen in beide kanalen met elkaar vergelijken.
Zo van ingang tot speaker werken en kijken waar je een verschil tegen komt.
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
is nog een beter idee, maar ik heb geen toongenerator.
zou er misschien wel een kunnen bouwen, met de PC ergens een sinusgolf genereren met audacity en dan via de line out van de geluidskaart ...
Jup, dat werkt natuurlijk even goed
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
ziezo, testje gedaan:
hoofdtelefoonuitgang aangesloten met een verloopstuk naar de line in van een andere versterker...
en ja hoor, nu kan je het duidelijk horen...
valt me ook op dat het Linkerkanaal stiller is ook...
lijkt onderweg toch ergens iets van het signaal weg te lekken...
schroevendraaier uithalen ...
[Bericht gewijzigd door steve c op (46%)]
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
C726 en C727 zitten ideaal volgens murphy's rules onder de wijzerplaat van de tuner, achter en onder een hoop andere zooi...
mag dus gans de zaak slopen om hieraan te kunnen...
grrrrrrrrr...
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
Ziezo, ik heb die twee elco's vervangen door spiksplinternieuwe...
... en het werkt ! beide kanalen geven nu een gelijkmatig volume en evenveel bassen...
Maar wat me wel opvalt, dat de som van de bassen kleiner is dan de twee luidsprekers apart. als ik L of R met de balansregelaar apart beluister en goed laat beuken, dan vermindert het bassgevoel naarmate de balansregelaar naar ' 0 ' komt ...
Pertinax
Mijn thuis is waar mijn Weller staat
Blij te horen dat het hiermee opgelost is.
Bassvermindering bij twee LS samen klinkt als een faseprobleem.
Bij MFB's kun je normaal geen problemen hebben met verkeerde faze als je de juiste of originele kabels gebruikt.
Tenzij je gewone LS kabel gebruikt, of tenzij er ooit gewerkt werd aan de woofer waarbij die 'verkeerd' aangesloten werd.
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
Ik gebruik de originele DIN kabels.
Als ik de MFB's aansluit op een andere versterker dan heb ik dit faseprobleem echter niet.
De oorzaak moet dus toch in de pre-amp zitten.
flipflop
"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
Kan natuurlijk gewoon een eigenaardigheid van de schakeling rond die balansregelaar zijn. Hoeft geen fout te zijn.
PS, je weet dat geluidskwaliteit niet hoofdzakelijk door de bassen bepaald wordt he? Kijk maar eens hoeveel hi-end boxen niet eens onder de 50Hz komen, maar mooi dat het klinkt!
steve c
When all else fails, there is always my big hammer...
jaja, dat wel.
maar het intrigeert mij waarom dit bij de ene versterker wel is en de andere niet ...
Faseverschil kan je meten met een toongenerator en twee scoopkanalen.
Of L en R met hetzelfde signaal sturen, en boxen naast elkaar zetten.Als het basgeluid harder wordt als je L losmaakt (of R natuurlijk), dan zit een fase verkeerdom.
flipflop
"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
Op 6 januari 2009 18:36:56 schreef Henry S.:
Faseverschil kan je meten met een toongenerator en twee scoopkanalen.
Of bij gebrek aan...50Hz brom erop en meten met de multimeter. Bij in-fase heb je 0V op je uitgang. (maar scoop is ook hier erg handig)
Ivm
Op 5 januari 2009 19:39:10 schreef steve c:
Maar wat me wel opvalt, dat de som van de bassen kleiner is dan de twee luidsprekers apart. als ik L of R met de balansregelaar apart beluister en goed laat beuken, dan vermindert het bassgevoel naarmate de balansregelaar naar ' 0 ' komt ...
denk ik dat de scoop heel erg van pas komt.
Samen met de toonfiets kan je dan ook nog kijken of de verschuiving frequentieafhankelijk is, nog meer rotte elc's ed.