Klopt en daarom neem ik hem 
Ik heb wel gekeken naar duurdere (alleen op diezelfde site)
Maar dan krijg je multi-kanaals
Weet jij een betere dan voor niet al te veel meer???
[Bericht gewijzigd door svarrio op (18%)]
Kijk eens naar monacor en visaton dubbelconus speakers, zoals die in de links die ik al liet zien...
Verder kun je zoeken naar klasse D of H of hoe dat ook heet versterker IC's. Ik geloof dat er eens een schemaatje stond in een halfgeleidergids van een paar jaar geleden dat een flink vermogen uit 12v kon halen door een systeem dat de voedingsspanning bij pieken omhoog kon halen (intern in het ic)
[Bericht gewijzigd door Ledlover op (60%)]
kijk je vooral niet suf op die 'grote' muziekvermogens.
toen ik destijds mijn eindwerk maakte hadden we thuis een dure pioneer staan van 2x100watt. en ik wou minstens hetzelfde. nu bleek die pioneer maar 2x40watt RMS te hebben (en zal in praktijk wel minder zijn), maar mijn eindwerk had WEL effectie 2x100watt RMS. mijn eindversterker op zolder speelde zo hard, dat die beneden boven de pioneer uit kwam.
als draagbare versterker is een 2x10watt RMS (echte waarden dan wel, dus die zal als voeding toch wel met
30-50watt weg zijn) )toch echt wel VEEL kabaal, dit in samenwerking met een stel goeie speakers.
let ook op dat je accu's geschikt zijn voor zulke amperages. alarm accu's hebben als nut een alarm een paar uur draaiende te houden. alarmen verbruiken ook niet denderend veel vermogen. dus ineens 8A uit zo een accu beginnen trekken, zal ze niet leuk vinden. een oude accu uit een accu boormachine is hier uitermate goed geschikt voor.
let met lood accu's ook op met de productie van waterstofgas bij te lang of te snel laden
vooral de bouw van een goede luidsprekerkas zal bepalen of je schoon kabaal hebt of niet.
BV zo een bas tube van in de auto is ideaal om daarin nog een klein versterkertje in of op te bouwen en t blijft lekker draadbaar. en de kast is berekent voor de luidspreker
het probleem met die monacor site is dat er geen prijzen bij zitten.
Geldt dat ook voor gelaccu's?? @ fcapri
[Bericht gewijzigd door svarrio op (23%)]
en dan ga je dus even bellen naar een winkel die het verkoopt, dat zijn er zat.
Loodaccutjes voor in bijvoorbeeld alarmsystemen zijn afgesloten. Als je die overlaadt verliezen ze capaciteit omdat ze in feite droogkoken. Je kunt ze niet hervullen.
Ook diepontladen (beneden 10 a 11v) is schadelijk en zorgt voor onherstelbare schade. Verder is de capaciteit van die accuutjes kleiner als je grote stromen vraagt, zie daarvoor de datasheet.
Boormachine accu's zijn minder kwetsbaar, die kan je continu laden met 1/10c, maar c is dan vaak niet meer dan 3ah of iets in de buurt.
[Bericht gewijzigd door Ledlover op (76%)]
gel accus zouden dat niet hebben. ik spreek over echt oude lood accus met dat zuur in. die produceren waterstofgas en hierdoor moet je dus soms gedestilleerd water toevoegen.
gel accus zijn onderhoudsvrij en moet je niks bijvullen. naar mijn weten produceren die dus geen waterstof gas.
maar kies vooral een geschikte accu voor je schakeling. als je bv 3 GSM accus aan elkaar koppelt om een autolamp van 12V aan te sturen zijn de batterijen hierna heel zeker DOOD.
je hebt accus die veel stroom kunnen leveren (boormachienes en dergelijke), en je hebt accus die lange tijd weinig stroom moeten kunnen leveren (gsm's, alarmen, ...)
bouw eens zo een 10watt versterker, hang er eens een accu aan en hang er eens een deftige luidspreker + kast aan (neem eens een luidspreker van je muziekinstallatie in huis). en zie eens wat het doet.
in open lucht is het heel moeilijk om veel muziek te krijgen met beperkt vermogen. wil je buiten veel kabaal maken, moet je toch wel naar 500watt of meer gaan
[Bericht gewijzigd door fcapri op (22%)]
Gel accu's zijn bij goed gebruik onderhoudsvrij, maar stel je laat 'm te lang doorladen dan gaat ie dus gassen (veiligheidsventiel zal waarschijnlijk op den duur springen), en dan kookt ie dus droog. Je kan dan geen water meer bijvullen.
Ze produceren dus wel degelijk waterstofgas, maar dmv een of ander systeem winnen ze de kleine normale hoeveelheid gewoon terug.
Verder is experimenteren gewoon dé manier om het te doen 
Dus wat adviezeren jullie qua accu???
Voor een beveiligings-dinges accu ken ik iemand en kan daar dus waarschijnlijk heel goedkoop aankomen.
een zooi oplaadbare aa batterijen werkt ook nog wel, 8 in serie voor 12V en dan 2 keer dat parallel voor meer vermogen.
met de huidige aa batterijen krijg je daarmee 12V bij 5Ah als je goede hebt, je hebt er dan wel 16 nodig.
als je nog meer vermogen wil kan je gaan kijken naar loodaccu's zolang je die maar goed laad en ontlaad.
lipo kan ook maar als je deze verkeerd laat kunnen ze ontploffen en in de fik vliegen, en dat doen ze hard!
wel, bouw eerst je versterker die je wil, kan je daar eens mee gaan testen, en eens dat je weet welke voedingsspanning je gebruikt en welk amperage je trekt, kan je daar je accu's op berekenen.
immers, hoe hoger de voedingsspanning, hoe eenvoudiger een versterker daar vermogen uittrekt.
BV 3 brommer accus van 6V in serie geven 18V. dan heb je al veel keuze in vermogenversterkers (mijn eindwerk is heeeeel compact, maakt enorm veel kabaal en werkt vanaf 0-12V (denk een 30Watt) al, tot -18 tot +18V (36V dus) voor max vermogen
eerst wat experimenteren zodat je weet welke versterker en speaker je wil, en daarna verder uitdokteren om het draagbaar te maken. want je kan nu veel geld uitgeven aan behuizing, speakers, versterker, accu's, en lader, en daarna tot de conclusie komen dat het toch niet alles is (mijn eindwerk heeft in totaal rond de 1350€ gekost, zou er nooit meer aan beginnen nu)
dat laatste dat je zegt snap ik niet helemaal, fcapri.
Bedoel je hier gewoon mee, ga niet alles kopen dan testen en weer kopen, zodat het geen klauwen met geld gaat kosten??
Bouw eens een versterkertje met een tda2003 en regel een luidsprekertje en experimenteer daar eens wat mee, je bent klaar voor minder dan 10 euro.
maak je zo eens een 10watt versterktje. hang er eens een luidsprekerbox (zo een houten kast met een speaker in) van je thuis installatie. wel een beetje een deftig merk zodat de speaker en kast op elkaar berekent zijn.
hangt deze op een voeding en test eens hoe het speelt
dan kan je eens bekijken of je meer vermogen nodig of niet.
als je nu ineens een versterker bouwt en speaker en accu en lader, en je beslist dan ineens dat je versterker zwaarder moet zijn. en die heeft bv een andere spanning, mag je accu, en lader al gaan ombouwen.
wat ik dus zeg is, maak eens een versterkerprint en test die eens. is die ok, bouw dan verder op zijn specs, is die te zwak, maak een zwaardere
klein voorbeeld.
je bouwt een 10watt versterker, je koopt een 25watt speaker, berekent een luidspreker kast voor die speaker, bouwt alles, werkt bv op 12V dus je koopt een 12V accu en lader. je ondervind dan dat je meer vermogen en bouwt een nieuwe versterker van pakweg 100watt die op 18V draait.
mag je dan wel de speaker en de kast en de accu en de lader weggooien en nieuw aanschaffen
Een klasse d versterker zou hier, in verband met het rendement en omdat kwaliteit toch niet lijkt te boeien, ideaal zijn, maar helaas bestaat tripath niet meer en zijn die ICs dus moeilijk te verkrijgen.
Het vermogen in Watt is veel minder belangrijk dan het rendement van de speakers. 10x zoveel vermogen in Watt is maar 3dB erbij. Met andere woorden: Een luidspreker van 93dB/1W met een versterker van 1W maakt evenveel geluid dan een luidspreker van 87dB op 100W.
Ik raad je ook aan om fatsoenlijke luidsprekers te kopen, en niet die noname auto rommel. Monacor, Visaton zijn relatief goedkope merken die toch al vele malen beter klinken dan de links die jij geeft. Een goede winkel hiervoor is bijvoorbeeld bmm-electronics.
(Z)weetvoetje
Hogepriester in het genootschap der mexicaanse hond. // // Aan 2% van de mensen is 50% van het bezit ; 1% van het bezit is aan 50% van de mensen.
3dB is verdubbeling in vermogen; niet x10. Maar dat terzijde, luidsprekerrendement blijft zeer belangrijk.
Lp = 10 log(I/I0) dB(A)
I0 = 10^-12 W/m^2
I = Pbron / (4*pi*r^2)
Eerst is Pbron 1W. I is dan op 1 meter afstand 0.0796 W/m^2
Lp is dan 109dB.
We maken de Pbron 2W. I is dan op 1 meter afstand 0.159 W/m^2
Lp is dan 112dB.
We maken de Pbron 10W. I is dan op 1 meter afstand 0.796 W/m^2
Lp is dan 119dB.
(Z)weetvoetje, I sit corrected.
Deze informatie is voor mij nog veel te moeilijk en het enige wat ik wil is een luidspreker en een versterker voor 50 € Max.
De luidsprekers die ik hier op heb gezet is nog steeds hetzelfde setje als ik van plan ben te kopen, nog een keer de link:
http://www.hmk.nl/view_product.php?database=car_speakers&productID…
Deze speakers heb ik gekozen omdat hij 3-weg is voor geluidskwaliteit, Geluidsdruk 93dB is voor kwaliteit, een goede Frequentie bereik heeft van 50-20.000Hz en een bass heeft 30-oz-magneet en natuurlijk de wattage.
de versterker van 2x150 watt lijkt mij ook nog steeds ideaal van wege de max wattage en wsinus wattage.
Aan bouw je eigen kast en kijk wat dit qua geluid geeft heb ik ook niet egt veel wat berekeningen voor je eigen kast enzo ken ik nie en wil ik niet allemaal tijd in gaan steken. Bij ons staat een micro set met 8 echte watts speakers en dat is van sony dus denk wel dat dat goed op elkaar is afgestemd, dus met bijpassende versterker. Als ik die 8 watt maal 3,5 doe heb ik 30 watt, het setje wat ik van plan ben te halen. Als dit ook 3,5x zo veel geluid geeft dan ben ik zeer tevreden. Blijf er aan denken dat het geen stereo installatie waar geweldig geluid uit moet komen. Het is gewoon voor op het strand en als ik 30 echte watts krijg en alles is op elkaar afgestemd zou ik zeer tevreden zijn. Is mijn setje al op elkaar afgestemd, wat ik graag zou horen , dan weet ik genoeg. Zijn er verbeteringen in dit setje dan hoor ik natuurlijk ook graag
hoop dat jullie nu mij begrijpen en zo een heel eind verder kunnen helpen
Je vraagt zelf om speakers die misschien beter zijn...
3 weg betekent niet altijd goede kwaliteit. Ik heb liever een breedband dubbelconusspeaker dan een cheapass 3 weg ding met piezo tweeter.
Het frequentiebereik hangt direct af van de kast.
Het gewicht van de magneet heeft ten slotte niks met de lagetonenweergave te maken, omdat er gewoon veel verschillende soorten magneten zijn. Het vermogen (dus geen wattage, dat bestaat) is het laatste waar je naar moet kijken, een 10w speaker blijft prima heel op een 20w versterker omdat het gemiddelde vermogen bij maximale uitsturing nogsteeds vrij laag ligt door de dynamiek in de muziek, als de speaker mechanisch wat kan hebben.
De versterker is geschikt, maar NIET 2x 150w. Die is 2x30w of minder. Meer dan dat is ook theoretisch niet mogelijk gezien de speakerimpedantie en de voedingsspanning. Die 150w is dus uit de lucht gegrepen, en met 15w zit je dichter bij het reële vermogen dan bij 30w.
Je eigen kast bouwen vergt weinig berekeningen want dat doet het programma voor je, download winisd en kijk even naar de tutorial op zelfbouwaudio.nl en je bent in een uurtje klaar.
MAAR dan moet je wel degelijke speakers hebben waar de belangrijke T/S parameters staan zoals visaton of monacor, en niet ene merkloos auto ding.
Er is niet zoiets als afstemmen van versterker op speakers. Zeker zo'n micro setje is de grootste BAGGER die je in de winkel kan krijgen en niet representatief voor hoeveel herrie je uit 8w kan krijgen.
Koop een willekeurige versterker uit de jaren '70 of '60, en een setje bruine houten philips speakers uit diezelfde tijd, en ik garandeer je dat je voor <20 euro iets beters hebt dan dat micro setje. En dat philips spul uit de 70s is dan ook al geen topspul... Maar wel beter.
Een geluidsniveau van 100dB is gemakkelijk haalbaar met 2x30w in een set Philips 427 speakers, hier op mijn kamer. Ter vergelijking, het geluidsniveau op het arrow rockfestival was 103dB.
Een setje simpele 2 weg speakertjes (Philips type 422) aan een 2x 5w versterkertje was tot in de weide omtrek te horen, toen dat hier in de tuin stond te spelen.
Het enige dat je af kan stemmen, is de kast op de luidspreker. Verder kun je voor portable gebruik het best een zo laag mogelijke impedantie nemen omdat je dan meer vermogen kunt trekken.
Als je slim bent neem je een setje speakers van Monacor die ik liet zien, en dat kleine autoversterkertje van 2x 30w. Meet vervolgens hoeveel stroom het trekt, en dan kan je zo zien hoe groot je accu moet zijn voor de gewenste accuduur.
Als ie teveel stroom trekt, dan ga je even naar de elektroboer voor de onderdelen voor de 10w versterker van deze site, bouw je die twee keer en dan heb je alsnog een klein maar krachtig versterkertje dat ook nog redelijk zuinig is. Het gemiddelde verbruik van een kanaal zal bij flink volume rond de 0,5a liggen, en als je 'm op z'n hardst zet rond de 1a.
Als je het helemaal gemakkelijk wil, zoek dan even op marktplaats naar een setje 422 speakertjes, neem dat autoversterkertje en knoop dat aanelkaar. Dat is redelijk draagbaar en levert voldoende herrie voor het hele strand.
Die 422's mogen voor een setje niet meer dan 10 euro kosten, en zijn ongeveer 25 bij 25 bij 10cm.
http://www.oudio.nl/22rh422.htm
De 452 is hetzelfde. Let op dat je niet de 1 weg versie koopt, die lijkt er sterk op.
Ten slotte: besef dat dit een elektronicasite is, vooral voor ZELFBOUWERS.
Een versterkertje en speakers kopen en dat aanelkaar knopen heeft eigenlijk weinig met elektronica te maken.
Als je zelf niks doet, dan hoop ik dat je begrijpt dat er verder weinig bruikbare info uitkomt.
door schade en schande word je wijs
svarrio
je zal moeten dingen bouwen en testen tot je je zin hebt gevonden.
een kant een klare oplossing is er niet zomaar te geven, dan ga je maar een complete draagbare radio kopen in de winkel
een goeie speaker is het halve werk. als je een goeie versterker hebt, en goeie speakers, maar je steekt alles in een karton schoendoos, speelt het slecht
ik heb in men hele leven waarschijnlijk al een 10-15 versterktjes gebouwd. van 0,5watt dingen tot complete 100watt (echte 100watt).
bouw jezelf een 10watt versterker, hang er een oude transfo aan, en plug een model van speaker aan zoals deze foto
en luister eens hoe het klinkt. zet het dan eens in de tuin, en luister nog eens hoe het klinkt (open ruimte is een groot verschil dan een kleine kamer).
ik heb ooit eens een 'echt klasse B versterkertje' gebouwd (dat was echt de titel van het schema). dat ding gaf 1watt op 12V en verbruikte niks. en ik was verdorie verwonderd van de kwaliteit en vooral het muziekvermogen dat die maakte. opbouw was gewoon met een paar weerstanden, standaardtransistoren, 2diodes en een paar elcos. zulke onderdelen dat je zo uit een oude TV kan halen
en ik heb ook echte 30watt FET versterkers gebouwd die verdomme slecht speelden en veel teveel verbruikte.
dit kan je alleen testen door te bouwen en aan het spelen te gaan.
BTW: heb je ergens een radio staan die met losse speakers werkt zoals bovenstaande foto? ik zeg u: vijs eens 1 speaker los en til die 3cm op uit die houten kast en laat die dan eens spelen. je zal verschieten hoe slecht dat klinkt. dat is nu net wat we bedoelen met een goeie kast bouwen.
de speakers bepalen voor 75% hoe de boel klinkt
de kast rond de speakers bepaald voor 20% hoe alles klinkt. de versterker is in mindere mate bepalend.
een 1watt versterker op goeei speakers speelt veel beter dan een zware 100watt versterker op crappy luidsprekers.
je zal zelf ook wel begrijpen dat die 1watt langer speelt op een accu dan die 100watt
Jullie hebben igg mn boodschap gesnapt en bedankt voor de vele informatie 
Ik zal jullie advies volgen en en versterkertje bouwen en daar een box aanhangen. Nu heb ik beneden van de microset een 16w max 8w boxje staan of een grote box van mn vaders audio met de specificaties:
Frequency Response: 18Hz - 26kHz
Impedence: 6 Ohms
Recommended Power: 10 - 250 watts per channel
Efficiency: 94dB
http://www.polksda.com/rta11t.shtml
Welke kan ik dan het beste gebruiken om dit te testen???
En de spullen voor dat versterkertje. iemand zei dat ik dan zon print plaat (ofzo) moest laten maken door iemand, moet ik dan nog meer dingen bij andere mensen regelen, vanuitgaand dat wij hier in huis alleen een soldeerbout hebben?
En om de test installatie te maken ik dus voeding nodig en kabels. Kan ik gewoon de kabels gebruiken die nu ook achter in de speaker zitten???
En wat moet ik qua voeding doen? Mn scooter batterij aansluiten met een aantal volt/ampere meters???
Voor de eerste test gebruik je de speakers van dat microsetje, aangezien die Polk dingen akelig mooi zijn. Mijn eerste TDA2003 bouwsel had gelijkspanning op de uitgang, en daarmee kan je je speakers opblazen (en dat is wel het laatste wat je wilt als je zulke mooie Polks hebt)
Als je versterkertje goed blijkt te werken kan je 'm eens aan de goede speakers hangen om te kijken hoe hard het gaat
Waarschijnlijk gaat dat erg hard omdat het rendement van die dingen erg goed is, en de cijfers lijken me wel betrouwbaar want Polk is een bekend goed merk.
let op dat je ze niet opblaast door te clippen (niet laten vervormen dus), met een 15w versterker heeft mijn broer ooit eens de tweeters van een set Tannoy DC-200's opgeblazen die continu 150w aankonden.
Een printplaat maken is niet nodig, wel handig. Bij de vraag en aanbod hier op CO staan een aantal mensen die printjes kunnen etsen en/of ontwerpen. Je kunt ook op gaatjesprint bouwen.
Als je scooter accu 12v is kan je 'm daaraan hangen. Zet er dan wel even een spanningsmeter op en ontlaad 'm niet beneden de 10,5v, want dan gaat je accu naar de klote.
Voeding: accu, MET ZEKERING! Neem 5a of iets in die richting.
Voor het ingangssignaal afgeschermde kabel gebruiken.
Bij het maken van die TDA2003 versterker opletten dat je alle bedrading extreem kort houdt, anders gaat ie oscilleren.
Ik heb hier de onderdeeltjes in een pakketje gevonden: http://www.voti.nl/winkel/catalog.html?K-DIY-88
Als ik deze koop en ik laat een printplaat laat maken, is mn versterker dan klaar??? Dus plug n play?
Om te controleren of mn accu nie verder als 10,5 volt leeg gaat, kan ik hiervoor een universele meter voor gebruiken??? Das zon gele dingetje dat niks weegt.
Heb denk ik boven nog aan aantal boxen staan om op uit te proberen maar waar moet ik dan allemaal opletten als ik hem niet wil opblazen??? De vervorming en wat allemaal nog meer???
In dat pakketje zit al een printplaatje. Je hoeft het alleen nog maar inelkaar te solderen.
Let op dat ie op 12v minder vermogen geeft dan op 24v he, maar evengoed is het met goede speakers zat.
Als je gaat solderen, zorg dan eerst dat je het goed kan, want als je te lang het IC verhit gaat het stuk.
De accuspanning kan je gewoon bekijken met een universeelmetertje, die moet je af en toe even in de gaten houden.
En welke producten zou ik dan bij deze versterker aan moeten schaffen??? Een voltmeter, zekering, nog meer dingen?
En als ik er zon spanningsomvormer tussen doe van 3 euro??? levert hij dan wel gewoon 10 watt???
Of het gebruik van het stopcontact? wat is daar allemaal voor nodig om de speaker op te laten werken??? dacht zelf dat je een omvormer nodig had.
[Bericht gewijzigd door svarrio op (26%)]