Hallo iedereen!
Ik zal me even voorstellen. Ik ben Thomas, ben 14 jaar en studeer Grieks-Latijn. Ik ben op m'n negen begonnen met simpele dingetjes eerst, tot moeilijkere dingen.
Nu zit ik in een band. We hebben een actieve box, maar we hebben maar 1 ingang, en we willen er 2. Natuurlijk, allemaal leuk en wel zo'n mengpaneel. Maar het is echt niet nodig een heel EQ te hebben.
Daarom begon ik te googlen en kwam ik hier uit. Heb het forum al doorzocht (meeste afbeeldingen kunnen ook niet meer gezien worden, te oud) maar heb toch wat vraagjes.
Ik kan eigenlijk niet zo vlot schemas lezen als hier: http://www.aaroncake.net/circuits/mixer1.asp
Ik begrijp de symbolen niet en vindt geen legende 
Wat ik wil hebben is dus gewoon 2 signalen die 1 worden. En als het even kan nog ieder zijn volumeregeling.
Ik denk niet dat dit veel hoeft te kosten?
Ik kwam al uit op dit: http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/circuits/linemixer.html
hier kan ik wel redelijk aan uit. Het enige wat ik nog niet zo goed begrijp is wat die ribbeltjes met een schuin pijltje erdoor en de verbinding daartussen betekent.
Maar dit is met volume-control. Daaronder staat een schema zonder volume control en is zeker te doen. Dit dus:
INPUT 1 -------\/\/\/\---+
---+ R1 10K +------------ OUTPUT
| | +----
INPUT 2 -------\/\/\/\---+ |
---+ R2 10K |
| (shields) |
+---------------------+
Is dit dan gewoon goed te doen? Ik kan solderen.
En zorgt dit voor een goede geluidskwaliteit of moet ik daarvoor een iets geavenceerdere versie hebben?
Dit kost toch heel weinig? Het zal waarschijnlijk gebruikt worden met 6.3 mm Mono-jacks. Dan is het gewoon 3 mono- jack-female aansluitingen en de R1 10k en R2 10k (noemt dit een weerstand?)
Maar dan heb ik nog een vraagje over het schema: welk 'draadje' op het schema moet aan welk pinnetje verbonden worden? Want dit is niet duidelijk. Moeten de R1 10K en R2 10K aangesloten worden op de Massa of het andere deel van de jack (zie hier: http://www.poweruser.be/shop/images/np2x.jpg ) het grootste is dus de massa dacht ik.
En deze schakeling moet niet in een behuizing komen he? Ik kan het gewoon op een plaatje solderen dus?
Misschien een heleboel vragen maar toch bedankt!
Ik weet wel dat er veel op het forum staat maar toch.
Groeten Thomas!
Op 24 februari 2009 21:47:27 schreef Thmz:
Ik kan eigenlijk niet zo vlot schemas lezen als hier: http://www.aaroncake.net/circuits/mixer1.asp
Ik begrijp de symbolen niet en vindt geen legende
Ik kwam al uit op dit: http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/circuits/linemixer.html
hier kan ik wel redelijk aan uit. Het enige wat ik nog niet zo goed begrijp is wat die ribbeltjes met een schuin pijltje erdoor en de verbinding daartussen betekent.
Amerikaans symbool voor weerstand, met pijl er door = potmeter, streep tussen twee potmeters = stereopotmeter, 2 op 1 as.
Is dit dan gewoon goed te doen? Ik kan solderen.
Eenvoudiger kan haast niet.
En zorgt dit voor een goede geluidskwaliteit of moet ik daarvoor een iets geavenceerdere versie hebben?
Kwaliteit blijft hetzelfde.
Dit kost toch heel weinig? Het zal waarschijnlijk gebruikt worden met 6.3 mm Mono-jacks. Dan is het gewoon 3 mono- jack-female aansluitingen en de R1 10k en R2 10k (noemt dit een weerstand?)
2 weerstanden, drie jack-female, doosje, een paar Euro's.
Maar dan heb ik nog een vraagje over het schema: welk 'draadje' op het schema moet aan welk pinnetje verbonden worden? Want dit is niet duidelijk. Moeten de R1 10K en R2 10K aangesloten worden op de Massa of het andere deel van de jack (zie hier: http://www.okaphone.nl/product/images/caa24.jpg) het grootste is dus de massa dacht ik.
Is massa en daar komt geen weerstand aan, die komen aan de tips.
En deze schakeling moet niet in een behuizing komen he? Ik kan het gewoon op een plaatje solderen dus?
Doe toch maar in een doosje want in een oefenruimte gaat wel eens wat kapot als het los gebruikt wordt.
jou schema heeft geen volume regeling, de "simple line mixer" wel, en die heeft volgens mij het minste last van brom (storing)
R1-R4 zijn regelbare weerstanden (ook wel potentiometers genoemd) die voor de volume regeling zorgen. dit moeten logaritmische pots zijn voor audio, als je ooit een voedinkje moest maken gewoon een lineaire nemen
het streepje tussen R1-R2 en R3-R4 betekent dat het stereo pots zijn (L en R van een kanaal gaan gelijk harder of zachter)
dit is het teken van de massa/gnd
|
__|__
/ / /
okaphone link werkt niet
edit: kwas te laat...
ik heb destijds een heel goedkoop basic mengpaneeltje gemaakt met 2x ic 741 opamp, een stel weerstandjes en voor elke ingang een potmeter
dat was een inverterende somversterker, en daarachter een inverterende versterker om het signaal weer correct te krijgen. is uit te breiden tot zoveel ingangen als je wil, en je kan beide geregeld samen laten spelen
Fijn dat er al zoveel posts zijn! M'n vragen zijn bijna allemaal beantwoord! Bedankt!
Ik ga denk ik voor de versie zonder volumeregeling: dat kan ik doen op de instrumenten zelf en haalt de kwaliteit ook weer een beetje omlaag. Nu dacht ik er om ineens 3 ingangen misschien te voorzien. (is niet zo'n grote meerkost en is altijd handig) Gaat dit met de hele simpele versie zonder potmeters?
Ik dacht dan aan dit:
INPUT 3 -------\/\/\/\---+
---+ R1 10K |
| |
INPUT 1 -------\/\/\/\---+
---+ R1 10K +------------ OUTPUT
| | +----
INPUT 2 -------\/\/\/\---+ |
---+ R2 10K |
| (shields) |
+---------------------+
Vermindert dit de geluidskwaliteit of blijft dat hetzelfe?
Ik had ergens gelezen dat je niet té veel inputs mocht toevoegen (wel bij een andere schakeling maar toch) omdat je dan ruis kreeg.
Kan ik die methode ook toepassen op de iets uitgebreidere versie? (dus met volumeregeling?)
@FCAPRI: heb even gegoogled over je term IC 741 OPAMP bij afbeeldingen en ik kom op dit uit:
http://english.cxem.net/preamplifier/preamplifier9.php
Lijkt me natuurlijk ook een goede mixer maar hier begrijp ik weer iets niet van. Lijkt me ook wat te moeilijk voor mij van al die spullen (1u, 10k,...)
En kunnen die mixers eigenlijk 2 signalen echt tergelijk goed af he? Does dat ik echt 2 bronnen kan combineren.
Hoeveel schatten jullie deze: http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/circuits/linemix.gif ?
Als het verschil niet groot is ga ik misschien toch voor potmeters.
Bedankt voor al de reacties!
Als iemand nog andere ontwerpen voor een mengpaneel (mixer) heeft! Zet het hier gerust neer!
Je mag probleemloos een paar ingangen toevoegen, maar bij teveel zal het volume afnemen.
741 is een ongelukkige keuze, het ding ruisssssst. Dan liever een TL071 of TL072 (stereo) of NE5534 of NE5532.
Zie http://sound.westhost.com/project94.htm 2e schema, maar denk ik ook al teveel.
http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/circuits/linemix.gif heeft hetzelde nadeel als die zonder potmeters.
741 was de eerste nog die in men gedachten opkwam, ben al 10jaar gestopt met elektronica dus ken al die opamps niet meer van buiten.
voor die somversterker heb ik zoiets gebouwd destijds:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/nl/6/68/Sommator_opamp.png
heel basis schema van een inverterende somversterker. je kan je ingangssignaal op die weerstanden zetten en de versterking van die opamp wordt geregeld met die 2 weerstandwaarden.
aan de ingangen had ik 4 potmeters gezet, kwestie van 4 ingangen op men versterker te hebben. ik wou destijds geen keuzeschakelaar omdat ik graag heb dat een CD/radio speelt, terwijl men pc geluid van men game ook door dezelfde speakers kwam. dus moest iets van meng ding hebben. en zo een opamp is spotgoedkoop, paar weerstandjes erbij, potmeters (waren de duurste onderdelen) en een klein gestabiliseerd voedingske van + en - 15V.
het was dat kleine printje hier rechtsboven
http://fcapri.homelinux.com/fcapri/eindwerk/640/voor.jpg
k denk dat de totale kosten iets van 5€ was en de versterking was genoeg zodat men eindversterker genoeg ingangssignaal had. het was een mooie praktische ervaring van hetgeen ik vroeger in theorie op school heb gezien.
ik vermoed dat ik destijds ook die TL versies heb gebruik. in ieder geval heb ik geen ruis
schone uitleg van opamps, echt de moeite om eens te zien wat je daar allemaal mee kan, met eigenlijk beperkte componenten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operationele_versterker
Bedankt fcapti en Henry S voor jullie posts!
Ik heb even gekeken naar andere schakelingen.
Geeft deze problemen? http://www.hobbyelektronica.nu/17/17_42_1.gif
Met 15v voeding. Wat ik er wel niet aan begrijp is de aarding? Dan kan toch niet voor zo'n apparaat? (misschien domme vraag )
Maar ik denk dat ik de versie zonder voeding ga gebruiken met 3 ingangen. Dan heb je toch nog geen problemen staat er. dat gaat wel lukken
dat ding moet een symmetrische voeding hebben.
namelijk:
+15V
massa
-15V
die aarding is dus de massa (ook massa van de ingangs- en uitgangssignalen).
voor die voeding is een kleine 2x15V transfo genoeg.
nu ik er over nadenk, op men pc zit nu een zwart plastiek doodje, 4 potmeters, en een stel weerstanden. vermoedelijk hetzelfde als wat je hier vanboven maakte met enkel weerstanden. heb dit lang geleden eens gemaakt en dat ding werkt nog steeds. ook geen voeding, enkel passief.
slechts 1 nadeel eraan.
bv:
je sluit slechts 1 ingang aan en draait alle pot meters volledig dicht.
je draait dan die 1 ingang open en de muziek speelt.
nu als ik alle andere potmeters ook open draai gaat de muziek net iets harder spelen (terwijl er geen signaaldraden op zitten). het heeft mij nooit gestoort aangezien dit op 1 van men desktops zit, en daar eigenlijk nietveel mee werk
je kan eerst zoiets maken zonder voeding, vind je het wat tegenvallen kan je altijd naar een versterkte versie gaan. het voordeel van die opamps is dat je via de weerstandwaarden de versterkingsfactor kan regelen. dus stel dat de versterking x2 moet, gewoon weerstanden berekenen en erin steken
[Bericht gewijzigd door fcapri op (14%)]
Op 25 februari 2009 09:46:27 schreef fcapri:vermoedelijk hetzelfde als wat je hier vanboven maakte met enkel weerstanden. heb dit lang geleden eens gemaakt en dat ding werkt nog steeds. ook geen voeding, enkel passief.
Bedoel je deze:http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/circuits/linemix.gif
of deze?
INPUT 3 -------\/\/\/\---+
---+ R1 10K |
| |
INPUT 1 -------\/\/\/\---+
---+ R1 10K +------------ OUTPUT
| | +----
INPUT 2 -------\/\/\/\---+ |
---+ R2 10K |
| (shields) |
+---------------------+
Geeft dat goede kwaliteit?
Ik denk dat ik maar eens de elektronikawinkel ga binnenstappen en wat weerstanden van 10k kopen om wat tests te doen.
Versterking maakt niet veel uit omdat het toch recht op een eindversterker wordt aangesloten.
dat van die link.
http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/circuits/linemix.gif
zal thuis ff kijken vanavond. t is heel simpel, geeft geen storingen, alleen het nadeel van die ingangen hé. als je ze allemaal opendraait of allemaal dicht draait gaat de uitgang iets harder of zachter spelen.
als je het schema bekijkt, klopt dit eigenlijk. met de potmeter van 1 ingang dicht, krijg je dus een spanningsdeler van 2x10k in serie
hier op deze foto, links een schakeling met 3 ingangen.
rechtse tekening staat ingang 1 op 100% en de andere 2 op 0%
je ziet nu dat je een spanningsdeler krijgt. draait je ze alle3 op 100%, heb je deze niet en speelt muziek harder. en dit merk ik ook op men pc. daar boeit het eigenlijk niet zoveel aangezien ik daar toch niet alle vermogen nodig heb, en het gehele systeem op elkaar staat afgeregeld dat ze samen even hard spelen. het zijn een soort van 'instelpotmeters' bij mij om éénmaal alle audiosignalen even sterk door te sturen. om dit als mengpaneel functie te krijgen, gaat dus je totale uitgang harder spelen als je een 2de kanaal erbij opendraait. dus tijdens het mixen gaat alles ff harder spelen
Wat voor ingangssignalen zijn 't ?
Van een onversterkt gitaarsignaal blijft niet veel soeps over als je 't zonder impedantieaaanpassing gaat mixen.
't Is geen onversterkt signaal. 't Zal gebruikt worden om een geluidskaart van een pc (professioneel voor audiogebruik met 6.3 jack aansluiting dus) en een keyboard naar 1 signaal te laten gaan.
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (40%)]
Ok, dan heb ik niks gezegd 
Die bronnen hebben ieder ook een volumeregeling neem ik aan, dan kan 't prima met 2 weerstandjes van 10k.
ik zou het ook met weerstanden doen, dan heb je bovenstaand potmeter probleem niet dat het geluid verzwakt
@Zonnepaneeltje. Ze hebben inderdaad een volumeregeling. Dus volumeregeling op de mixer is niet écht nodig. Dus gewoon het simpelste ding wat ik kan maken maken.
@RoelA: keyboard werkt met een Jack-out.
Bedankt!
kan dus ook. van keyboard naar de line in van de pc.
line in aanzetten in het audio controle paneel, en dan spelen ze samen door de pc speakers, of op de pc zijn uitgang
zorgen die weerstanden van 10K er niet voor dat het signaal verzwakt word? of is dit verwaarloosbaar