Radiogolven en voortplanting

Een antenne is toch ook van metaal gemaakt? Ik weet niet hoe het precies zit met impedantie aanpassingen. Ligt er denk ik sterk aan wat voor antenne je hebt.

Edit:
Maar eigenlijk probeer je dus gewoon een hele grote antenne te maken? Simpel gezegt wil je toch gewoon de antenne van je modem verlengen?

[Bericht gewijzigd door PeterE op donderdag 5 maart 2009 22:11:14 (32%)]

Je wilt koper gebruiken als vervanger voor voortplanting door de ruimte, maar coax is geen optie? Waarom niet?

Klopt inderdaad,

Daarom kom ik ook niet uit. Op het moment dat ja aan een antenne een extra stuk metaal hangt, pas je tocht de impedantie aan?, dit zorgt er volgens mij voor dat je de transmissie beinvloed. Echter in lucht kunnen we zoveel antenne`s zetten als we willen en heeft dit geen invloed.

Stel nou (hypothetisch)dat ik een ruimte heb waar radiogolven zich niet kunnen voortplanten omdat er geen medium is (bestaat niet maar toch) en ik zet hier een aantal laptop`s in met een wifi antennen. Deze kunnen dan niet werken. Nu ga ik de antennes met elkaar door verbinden met een koperdraad. Werkt het dan wel. of gaan de impedanties dan zo op de schop dat er allerlij vreemde reflecties onstaan waardoor de signalen vervormen of verloren gaan

Ik heb niet heel veel verstand van dit soort zaken, maar volgens mij krijg je bij jouw eerste plan gewoon een gigantische antenne, dus de golven gaan door het metaal, en ook door de lucht.

Wat er zou gebeuren in een vacuüm... geen idee.

Een electromagnetische golf plant zich ook voor in een vacuum. Een medium is niet vereist.

Dit lijkt een beetje op het verhaal van de klok en de klepel.

@rbeckers: Je hebt gelijk.

In coax zit geen koper? Is koper geen metaal?

Radiogolven gaan ook door de ruimte. Denk maar eens aan de verzending van gegevens via satellieten.

Stel nou (hypothetisch)dat ik een ruimte heb waar radiogolven zich niet kunnen voortplanten omdat er geen medium is (bestaat niet maar toch) en ik zet hier een aantal laptop`s in met een

Ja, dan zou het wel werken, en dat is dus gelijk het antwoord op je vraag. Zo'n ruimte zonder 'ether' bestaat niet, en je idee werkt dus ook niet. Het koper geleid in principe wel hoogfrequente signalen, maar als de lengte van de draad van dezelfde orde van grootte wordt als de golflengte van je signalen, dan gaat het koperdraad 'stralen'. Er ontstaan radiogolven, en er blijft nog maar een klein deel van je signaal over aan het eind.
Verder krijg je allerlei ellendige reflecties (een soort electrische 'echo's) als je koperdraadje niet precies de juiste specifieke impedantie heeft, en dat is nogal lastig te beheersen als je geen coax wil gebruiken.
Dit is eigenlijk de reden dat coax is uitgevonden. Er bestaan ook alternatieven, bijv. zogenaamde kippenladders, maar het is denk ik allereerst de vraag WAAROM je nou precies geen coax wil gebruiken. Vertel eens wat meer over je toepassing. Dan krijg je ook betere antwoorden.

Coax is geen optie,omdat hiet een mantel omheen zit.

Ik wil een kabel waar ik zonder moeite apperaten op in kan prikken/aansluiten. Bij coax zou ik door de mantel moeten, om bij de kern te gedragen. Op de opmerking dat het een grote antenne wordt, het idee is om het vermogen heel ver terug te schroeven (niet meer als nodig). Zodat het uitgezonden vermogen niks beinvloed bereikt.

Er bestaat al zo iets, dat heet "ethernet". In een van de oer-vormen was dat een dikke coaxkabel (RG213) waar je tap's op kneep of schroefde. Die maakten een aftakking - dwars door de mantel naar de kern (vampire tap).

Is ondertussen uitgestorven. 10base5 Ethernet, 10Mbit/sec.

http://en.wikipedia.org/wiki/10BASE5

[Bericht gewijzigd door joopv op donderdag 5 maart 2009 22:38:06 (77%)]

.....en dan gebruik je tegenwoordig gewoon UTP met een router als accespoint......
Overigens zijn er voor coax van die prachtige T-koppelingen

UTP is alleen 10× zo snel als coax

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op donderdag 5 maart 2009 22:40:34 (39%)]

Ondertussen 100x sneller

Radiogolven en voortplanting

Ben ik nou echt de enige die hier een heel ander topic verwacht had ?

Groeten, Bram

Op 5 maart 2009 22:31:28 schreef Dr_nellis:
Coax is geen optie,omdat hiet een mantel omheen zit.

Ik wil een kabel waar ik zonder moeite apperaten op in kan prikken/aansluiten.

Dat kan dus niet vanwege allerlei technische problemen, zoals al door phlogiston hierboven uitgelegd. Als je je snelheid heel laag houdt, bijvoorbeeld maximaal 1Mbit/sec (100kbyte.sec) zou het nog wel kunnen werken over een kale draad.

Bij coax zou ik door de mantel moeten, om bij de kern te gedragen. Op de opmerking dat het een grote antenne wordt, het idee is om het vermogen heel ver terug te schroeven (niet meer als nodig). Zodat het uitgezonden vermogen niks beinvloed bereikt.

Het probleem is helemaal niet dat er iets beinvloed zou kunnen worden door het uitgezonden signaal, maar dat je het signaal niet kunt transporteren over een kale draad.

Om signalen te transporten met hoge snelheid heb je een bepaalde constructie nodig. Meestal coaxkabel of twisted pair draden. Een enkele kale draad zonder duidelijk gedefinieerde lengte, begin, eind is vrijwel onbruikbaar boven een bepaalde snelheid (die afhangt van de lengte).

Je wilt dus alles met alles koppelen.
Het voordeel van "ether" is dat de ruimte a) voor alle frequenties dezelfde impedantie heeft, en b) voor alle frequenties dezelfde voortplantingssnelheid heeft.
Het nadeel is dat de demping op korte afstanden groter is dan de demping van geleiders.
_{Op grote afstanden is dat trouwens andersom! het is veel makkelijker met radiogolven een paar miljoen kilometer te overbruggen (dat doen ruimtesondes dagelijks), dan een signaal door een paar miljoen km kabel te sturen. Reken van allebei de demping maar eens uit.}

De clou met geleiders is alleen, zie alle andere posts, dat die een bepaalde vorm moeten hebben om hinderlijke reflecties en verliezen te voorkomen. En dat bepaalde voorzorgen genomen moeten worden bij in- en uitkoppeling van de signalen.
Als je deze twee dingen goed begrijpt, kom je vanzelf terecht bij de oplossingen die inderdaad al bestaan.