de gsm nood-oplader werkte toch met 4AAA batterijen, waarom zou het dan perse 6.5Volt nodig hebben?
Progger
GMT+1
Op 9 april 2009 13:25:44 schreef geerolfski:
en een gewone nokia lader werkt toch ook maar op iets of wat 5 volt
dat hoor jij te weten!
je hebt mn post niet gelezen.
vertel ons nou eens wat er op het type plaatje staat van jouw eigen lader. die spanning zal je moeten aanleveren!.
schema staat gewoon op deze site. heb je geen spanning van 9 volt? dan zal je moeten googlen naar een low-drop regulator.
78xx voeding
[Bericht gewijzigd door Progger op (19%)]
Als ik kijk naar de gegevens die op een gewone Nokia lader staan:
input: 230VAC, 50Hz, 25mA
output: 3.7VDC, 350mA
Maar wat als we dan een Samsung of Sony Ericsson willen laden? Die hebben toch een andere spanning nodig? En kan het niets te maken hebben met stroom?
[Bericht gewijzigd door geerolfski op (40%)]
punt 1:
mijn oude nokia laders werken op 3.7V. onbelast komt daar 9V uit die stopcontactladertjes.
men nieuwe nokia werkt op 4,5V (schakelende voeding).
als jij 4 AAA batterijen in serie zet, heb je 6V (4.8 herlaadbaar) maar een 6V stabiele spanning. daar een diode aan af, heb je tussen de 4.1 en 5.3V. nokia zal er geen probleem van maken.
sluit nu eens een multimeter aan op jouw voeding, zet er dan een gsm op en kijk eens of de spanning niet in elkaar duikt.
laad je nokia wel op met da 4 AAA ladertje? ik vermoed toch dat er nog ergens iets van electronica tussen zit. die gsm kan niet het verschil zien tussen AAA en lood accus. er moet een te meten verschil zijn tussen beide.
voor je voorschakelweerstand. als jij een weerstand zet op je accu, en je meet de spanning na de weerstand, is die nog steed hetzelfde hoor, immers heb je geen stroom kring, en geen stroomkring is geen spanningsval over de weerstand.
maak je nu een weerstand en een led, dan loopt er stroom door de weerstand, krijg je een spanningsval over de weerstand en zal de led dus een lagere spanning krijgen (Uvoeding - Uweerstand)
als jij een weerstand berekent als de gsm oplaad, dan zal die een lagere spanning krijgen. echter als de gsm zijn accu vol is, en die stopt met laden, dan trekt die geen stroom meer, de spanningsval over de weerstand valt weg, en de gsm krijg die 6.3V ineens weer op zen connector. gaat die niet happy mee zijn. een voorschakelweerstand is hier niet de manier om te werken
als je andere gsm merken wilt laden, zal je dus ook andere connectors moeten aankopen en er voor zorgen dat je verschillende spanningen kan aanbieden. die stroom die loopt,dat zal de gsm zelf bepalen
Ik heb eens wat foto's genomen met de specs van de gsm-laders (samsung en Nokia). Wat ik niet versta is dat de noodlader oorspronkelijk wel verschillende merken kon laden (mits verschillende connectors), de spanning wordt toch niet aangepast aan het merk gsm?
t is maar te zien in hoeverre die noodlader de eigenlijke gsm oplaad hé. de meeste gsm zullen wel op een 5V werken.
immers als je zo een oude gsm lader neemt van 3.7V, komt daar onbelast ff 9V uit. het is eigenlijk gewoon een transfo en diode. de gsm zelf heeft het volledige controlesysteem ingebouwd zitten. ik vermoed eerder dat jouw spanning ergens in elkaar stuikt ofzo (accu leeg?) of dat er storing op zit van de zonnepanelen(als die al aangesloten zijn). de gsm kan niet zien welk type accu je gebruikt.
ik heb destijds zo een sony clie (palm variant) omgebouwd als fotokader, en heb het briljante idee gehad de 3.7V li-ion cell te vervangen door een permanenten 3.7V nokia lader. de sony was niet happy met die 9V en heeft onmiddelijk de geest gegeven
al eens geprobeerd die noodlader open te gooien?
dit is mijn noodlader printje, is wat meer dan een diode:
Onze noodlader bestaat zoals eerder gezegd enkel uit een connector met daarvoor een diode en 4 AAA batterijen. Meer valt er niks in te vinden :s
en het zonnepaneel was toen nog niet aangesloten op de batterij dus daaraan ligt het niet
[Bericht gewijzigd door geerolfski op (24%)]
De noodlader ligt al open vanaf het moment dat we het in onze handen kregen want we hebben er al eens een extra diode tussen gesoldeerd. We schrokken er toen ook al van dat er enkel een diode tussen de batterijen en de aanluiting zat.
Onze vorige noodlader zag er ook anders uit en werkte maar op één 1.5v batterij. Door de kleine aanluitmogelijkheden is het printplaatje beschadigd geraakt bij het solderen en toen hebben we deze aangekocht.
Progger
GMT+1
dat hangt er vanaf.
leg nou eens uit wat je wilt. je hebt 5 laders weergegeven.
welke mobiel moet je opladen? of moet je 5 gsm's op kunnen laden?
volgens mij mag je al blij zijn met een type. pak de makkelijkste en neem een LM317 ofzo.
ik heb hier welleens een voeding mee gemaakt. deze was regelbaar met een potmeter. mss kan dat ook met een standenschakelaar. weet iemand dat?
Even precies weergeven wat we hebben en willen,
we starten dus met een loodaccu van 6.3volt, deze wordt opgeladen door een zonnepaneel. Met deze batterij willen we gsm noodlader voeden. Deze noodlader is staandaard voorzien om met 4 AAA batterijen 4 verschillende merken gsm's te kunnen laden. Deze 4 AAA batterijen moeten gewoon vervangen worden door de loodaccu en de functies van de gsm-lader moeten behouden blijven
gsmlader: 1 diode + connector
--> diode bijgesoldeerd (serie) op aanraden van het forum
--> gsm laadt nog steeds niet op 'laadt niet op!'
steek die lader eens ineen met 4AAA batterijen, meet de spanning op de cellen.
plug dan eens een gsm in en zorg dat die aan het laden is, meet dan nog eens de spanning van die cellen. mogelijk gaat de spanning omlaag door de interne weerstanden, van de best wel kleine batterijen.
neem dan je 6V accu en zet er diodes tussen (van 0.3 tot 0.7V) totdat je dezelfde 'openklemspanning' van die AAA batterijen had.
plug dan de lader in en meet eens de spanning van de accu. is deze dan lager of hoger dan wanneer die AAA batterijen de gsm opladen.
ergens zit er een verschil dat de gsm over gaat tot 'laad niet op' foutcode. en t kan enkel aan spanning en stroom liggen. stroom wordt enkel bepaald door de gsm, dus t zou aan de spanning moeten liggen. misschien dat die 6V loodaccu TE stabiel is. de gsm verwacht misschien dat de spanning ff in elkaar duikt tot 4,5V ofzo als deze de lader belast.
zet er dan eens een 10ohm weerstandje ofzo tussen, deze zorgt voor een kleine spanningval als de gsm stroom trekt. probeer dan eens kleinere/grotere weerstanden tot je gsm wel wil opladen. t is trial en error nu want er is geen specifieke uitleg.
Ik heb eens de uitgangsspanning zonder gsm gemeten (4 AAA batterijen)
--> 5.59V
met gsm
--> 4.95V
en dan met de loodaccu zonder gsm
--> 6.36V
met gsm
--> 6.35V en 'laadt niet op'
Dus als ik gewoon de loodaccu aansluit op de gsm-lader wil de gsm niet laden en blokkeert hij de ingansstroom.
Ik heb nu wel geen weerstandjes liggen, zou dat ook lukken met 1 regelbare weerstand?
volgens mij is die spanning met gsm gewoon nog te hoog
je kan eventueel proberen met een diode, maar die zal onbelast of belast gewoon geen spanningval creeren, en ik vermoed dat die gsm's daar nu net op kijken.
probeer eens met een regelbare weerstand, gewoon opletten dat die niet opfikt.
zet die eens op max, steek die ertussen, voltmeter op de uitgang na de potmeter, gsm eraan, en dan eens terugdraaien en zie of de gsm op een bepaald moment wel wil gaan laden
Met de 4 AAA batterijen laad de gsm op er is dan een spannings verschil van (5.59-4.95) 0.64V bij de loodaccu is er dus geen spanningsverschil omdat de gsm de stroom verbreekt. Ik heb momenteel geen regelbare weerstand maar zodra ik er 1 heb laat ik iets weten.
De potmeter hebben we nog steeds niet in ons bezit, maar het is eigenlijk niet direct meer nodig. De gsm laadt op wanneer de batterij samen met het zonnepaneel aangesloten is en met enkel het zonnepaneel aangesloten laden alle test gsm's op. Dit is getest in volle zon. Ik zou niet weten hoe het komt, maar voorlopig werkt het. Het systeem is nog wel niet betrouwbaar genoeg dus sowieso is er een regelbare weerstand nodig.
De spanning uit het paneel is ook hoger dan die uit de batterij (ongeveer 7v ofzo, hangt van het invallende licht af). Zoek de logica?
Wijziging: De gsm laadt niet op wanneer de batterij is aangesloten samen met het paneel. Net getest in de zon. De gsm's laden enkel op met het zonnepaneel alleen of af en toe met de batterij aangesloten.
Ik vermoed dat de spanning te laag wordt met de batterij en de diode. Het zonnepaneel heeft waarschijnlijk net genoeg over met de diode.
[Bericht gewijzigd door pro sunpower op (24%)]
Er wordt dus bedoeld dat als de gsm nu aangesloten wordt op de gsm-lader (aangesloten op 6.3V loodaccu) dan laad deze de ene keer op en de andere keer weer niet.
Als het zonnepaneel ook in het circuit gezet wordt dan laadt de gsm soieso op.
Op het paneel alleen aangesloten laad de gsm ook op.
Hoe komt het dat de gsm-lader wel functioneert op de hogere spanning van het paneel (7.2-8V) en soms niet op de loodaccu (6.3V)? Nochtans werkt de lader wel op 4 AAA batterijen die maar 4.8-6V leveren.
Waar ligt de link en hoe komt dit?
afbeelding zegt misschien meer
De tweede tekening is ook verkeerd. Het moet zijn laadt soms op. Hangt af van de sterkte van het zonlicht
update:
In orde
Lucky Luke
Eluke.nl | handgetypt | I'm a poor, lonesome cowboy, with a long, long way to go.
Is die 7V van dat zonnepaneel (zonder accu) gemeten met de GSM aangesloten?
(ik vermoed namelijk, dat met de GSM aangesloten het zonnepaneel iets van 5V geeft, waardoor de GSM dus gewoon oplaad. Zet je er dan de accu ook nog bij, dan houd die accu het op 6.nogwat, wat te hoog is)
Als je 5V op de GSM zet, laad 'ie dan op? (testen met een labvoeding op 5V, meet even met de GSM aangesloten of het ook klopt, bij mij op school hebben ze (o.a.) een hele oude labvoeding die niet echt klopt. Gelukkig hebben ze er ook die wel werken)
Zoja, koop een LM1117 (voti heeft 'm www.voti.nl) low-drop regelaar, en gelijk de juiste condensatortjes erbij. 't is een SMD maar met enige moeite kan 'ie op een stukje gaatjesprint. Die LM1117 is een low-drop regelaar naar 5V, dropout voltage 1.2V bij 800mA (800mA is ook de max. stroom van dat ding, prima voor een GSM lader). Dropout voltage is 1.2V, dus van alles hoger dan 6.2V maakt dat ding 5V.
Dan kun je de volgende setup maken:
Zonnepaneel(+)---Diode->|----ACCU(+)----LM1117(in)---LM1117(out)---GSM(+)
Zonnepaneel(-)---------------ACCU(-)----------LM1117(GND)----------GSM(-)
Dan de juiste Ctjes (22uF tantaaltjes als ik het goed heb, heeft voti ook) over de LM1117 en 't werkt.
Sorry, maar ik ben niet zo op de hoogte van elektronica. Bij dat laatste ben ik eigenlijk al niet meer mee. Zou het niet gewoon helpen door een spanningregelaar (module) van Velleman ofzo tussen te plaatsen? Deze kunnen we dan afstellen.
Lucky Luke
Eluke.nl | handgetypt | I'm a poor, lonesome cowboy, with a long, long way to go.
Velleman heeft volgens mij alleen een LM317 gebaseerde regelbare voeding. Dan heb je al bijna 2V drop... Dus dat gaat niet werken, je hebt dan 7V nodig om 5V te maken... Misschien dat het net-aan kan als je weinig stroom trekt, maar ik zou er niet op rekenen. Bovendien is dat vellemanding best duur in vergelijking met een losse regelaar en 2 condensatortjes...
Als ik je tekeningetjes zie zit er ook geen diode tussen zonnepaneel en accu (tegen het ontladen v.d. accu over het zonnepaneel)... Dat veroorzaakt wel niet de te hoge spanning, maar wel dat je accu niet oplaad. (of eigenlijk: weer leegloopt over het zonnepaneel als het niet al te licht is). Fix dat dus ook maar even 
Kan ik hieruit:
Op 10 april 2009 20:59:01 schreef geerolfski:
Met de 4 AAA batterijen laad de gsm op er is dan een spannings verschil van (5.59-4.95) 0.64V bij de loodaccu is er dus geen spanningsverschil omdat de gsm de stroom verbreekt. Ik heb momenteel geen regelbare weerstand maar zodra ik er 1 heb laat ik iets weten.
Concluderen dat de GSM gewoon oplaad als je 'm 4.95V aanbied? (dan zal 'ie 5V ook wel lusten).
zoja:
Ik kan anders ook wel een LM1117 en condensatortjes op een printje zetten voor je. Dan heb je 'n "module". 
. Moet die GSM wel 5V lusten natuurlijk.
http://www.okaphone.com/artikel.asp?id=459054 heeft zelfs 9VAC nodig.. Wss zal 'ie het op 7VDC ook nog wel doen, maar jullie hebben dus maar 6.5 oid. Zit dus aardig op het randje... Bovendien is 'ie 10 euro. Losse regelaar (LM1117) is goedkoper, zelfs als je 'm door mij op 'n printje laat zetten.
LM1117 bij voti is 1.19:
http://www.voti.nl/winkel/catalog.html?IC-LM1117MP-5V0
De bijbehorende condensatortjes zijn 48 cent:
http://www.voti.nl/winkel/catalog.html?C-T22u (ja, die zijn 22uF ipv de in de datasheet genoemde 10uF, nee, dat kan geen kwaad)
Zou dus 2.15 worden. Voti heeft 3.50 verzend, verpakking en handelingskosten (het komt dan ook altijd in een keurig stevig doosje aan) Wordt dus 5,65. Heb je nog een stukje gaatsjeprint nodig, verkoopt voti ook, http://www.voti.nl/winkel/catalog.html?M-PERFBOARD-STRIPES-50x100, 95 cent. Zou dus 6,60 worden, moet je wel even zelf solderen.
[Bericht gewijzigd door Lucky Luke op (16%)]
Kun jij zo'n printje voor ons maken? Deze zaterdag moet het project wel af zijn! Is een 1N4007 diode geschikt om tussen batterij en paneel te plaatsen?