Van ca. 50V naar 12V?

Je zou eens kunnen kijken naar een TL783, maar mogelijk is dat weer teveel van het goede.

is een spanningsdeler in combinatie met een transistor geen oplossing? of met een zener en een weerstand, maar ik weet niet of dat wel zo stabiel is.
hoeveel mA heft je zaagtand nodig? en hoeveel plaats geef je aan een 2e voeding

greetz the hunter

Zo kan het ook.

Zeker als het maar een paar mA's stroom zijn.

Op 6 april 2009 13:43:49 schreef 6502:
Je zou eens kunnen kijken naar een TL783, maar mogelijk is dat weer teveel van het goede.

Is een goedee oplossing, slechts $3,75 op eBay!

Op 6 april 2009 13:51:57 schreef Hugo Welther:
Zo kan het ook.
[afbeelding]

Zeker als het maar een paar mA's stroom zijn.

Ook een hele goede eigenlijk. De 7824 is goedkoper dan de TL783.

De zaagtand generator is een TL082, dus inderdaad, een paar mA.

Dus dan kan ik ook de 87L24/78L12 combinatie gebruiken.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 6 april 2009 18:08:03 (44%)]

Op 6 april 2009 13:51:57 schreef Hugo Welther:
Zo kan het ook.
[afbeelding]

Als je de GND van de 7824 op +12V (de uitgang v/d 7812) aansluit, gaat die 7824 dan geen 36V aan zijn uitgang leveren?
Ik zou voor VR1 ook een 7812 nemen.

Pros dat klopt, maar een 7824 mag maximaal 40V op zijn ingang hebben. Alle andere 78xx max. 37V.
Neem je een 7812 voor VR1 kom je op 49V max. op de ingang.
De TS wil naar 50V.

Juist, ja. Ik was even die 50V uit het oog verloren...

Dat is dan wel krap bemeten. Ook de 7812 zit dan tegen het randje van de maximale ingangsspanning. Toch is het wel een elegante oplossing. Ik had zoiets nog niet eerder gezien.

Het is inderdaad krap kwa spanningen. Bij nullast wordt het dan ook lichtjes warm.
Daarom, met een paar mA's kan dit wel.

Ben dit "misbruik" lang geleden eens in databook tegengekomen, ik meen van National Semi.
Elektuur heeft het jaren later in een HG gepubliceerd.

Als je uitgaat van "een paar mA" en dat de 78xx zo'n 10mA verbruikt, heb je dus zo'n 13-20 mA nodig bij tussen de 15 en de 35 V.

Als je een spanningsdeler maakt die pak 'm beet 30V levert, en een uitgangs impedantie heeft zodat je bij 20V een 20/100 = 0.2mA levert? Dan een emitter volger er achter, en voila! 3 componenten en een voldoende voeding voor de 7812....

0.2mA bij 10V, uitgangs impedantie moet iets van 50k zijn, dus je kunt iets van 100k en 150k gebruiken. om de spanningsdeler te krijgen. (oops iets te hoge impedantie.... zal nog wel werken anders ga je naar 69k en 100k of zelfs 47k en 69k.)

ipv de spanningsdeler kan je ook een zener nemen.

P.S. Als in het voorgestelde schema de 7824 zeg 10mA door zijn gnd poot verstookt, probeert hij dat dan niet in de 7812 kwijt te raken die er niet op ingesteld is om current te sinken? Mogelijk stond er ooit in dat datasheet dan bij dat je minimaal XX mA uit het hele schema moest trekken?

[Bericht gewijzigd door rew op maandag 6 april 2009 17:14:58 (18%)]

Als je er zo 3 achter elkaar plaats dan kan je het zo uitkienen dat het allemaal minder kritisch is.

Als eerste een 7812 met een 24V zener in de massa. Die geeft dan 36V aan de uitgang.
Dan een 7812 + 12V zener die geeft dan 24V aan de uitgang en dan gewoon de 7812 erachter.
Dan zit alles minder kritisch en kan je ook nog de volle stroom eruit halen.

Moderator Klein is Fijn wil mijn tweede vraag samen met mijn eerste voegen, dus bij deze.

In de schakeling die ik beschreef gebruik ik nu de IRLIZ24N, een MOSFET die ik toevallig heb liggen, was goedkoop, en lijkt goed te werken.

Helaas heb ik (nog) geen oscilloscoop, dus dat kan ik niet controleren of de zaagtand mooi is, en of de MOSFET goed schakelt.

Maar laatst las ik in een berichtje dat de keuze voor een bepaald type mosfet heel erg afhankelijk is van de toepassing.

Voor mij is het essentieel dat de mosfet de zaagtandspanning over een zo groot mogelijk spanningsbereik volgt.

Indien de zaagtand van 0,5 tot 5V varieert, zou het prettig zijn dat de mosfet dit ook doet.

Aangezien mijn kennis van electronica dateert van het tijdperk van de BC109C en een lange tijd op zolder heeft liggen verstoffen, ben ik wat betreft de mosfet's niet up-to-date.

Hoe kies ik de beste mosfet voor deze toepassing? Wat heeft de ingangscapaciteit van de mosfet te zeggen voor de schakeleigenschappen???

Ron

Op 6 april 2009 13:51:57 schreef Hugo Welther:
Zo kan het ook.
[afbeelding]

Zeker als het maar een paar mA's stroom zijn.

Hmm, moet je de handel niet kortsluiten, dat vind de 7824 waarschijnlijk niet leuk.
Misschien beter een preregulator met een MOSFET en weerstand+zener. Of zelfs alleen met twee weerstandjes.

Op 6 april 2009 18:01:26 schreef ronw:
Indien de zaagtand van 0,5 tot 5V varieert, zou het prettig zijn dat de mosfet dit ook doet.

Dan heb je wel enige vorm van terugkoppeling nodig tussen uitgang en ingang. Een opamp is prima, maar de doorsnee-opamp is niet blij met een voedingsspanning van 50V. Je zou ook een audio-versterker kunnen nemen (of bouwen) als die het verlangde frequentiebereik aankan.

Sorry, misschien ongelukkig geformuleerd. Ik bedoel dat de mosfet inschakelt bij het laagste punt van de zaagtand, en niet pas wanneer deze 1-2V is.

Audio-versterker is niet relevant gezien mijn toepassing. Frequentiebereik is ook niet echt relevant, aangezien ik qua frequentie niet hoger kom dan misschien 100 Hz, gemiddeld eerder rond de 5-20 Hz.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 6 april 2009 20:25:34 (35%)]

't Is mij niet erg duidelijk, hoor. Als de zaagtand varieert tussen 0.5V en 5V, wat moet de FET dan doen?
Domweg in- of uitschakelen? Dat zal wel niet, want dan ga je geen zaagtandgenerator gebruiken.
De ingangsspanning volgen? Dat ook niet, want dan heeft die 50V geen nut.
De versterkte ingangsspanning volgen (5V ... 50V)? Dat was hetgeen ik voor ogen had, maar het is blijkbaar ook niet wat je wil.
Iets anders???

De mosfet stuurt een elektromagneet aan. De sterkte van het magneetveld moet variëren volgens de vorm van de zaagtand.

Ik heb ook een versie met blokgolf en ga er ook een met sinus maken. Het is onderdeel van een experiment met fluctuerende en pulserende magneetvelden.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 6 april 2009 20:25:41 (49%)]

Op 6 april 2009 20:22:48 schreef ronw:
De mosfet stuurt een elektromagneet aan. De sterkte van het magneetveld moet variëren volgens de vorm van de zaagtand.

Als je dat enigzins goed wil doen (lineair verband tussen ingangsspanning en magneetveld) zal je toch een vorm van terugkoppeling nodig hebben. Iets als een halve audioversterker, die enkel de positieve golfvorm versterkt.

Om een idee te geven:

Deze heeft het nadeel, dat het ingangssignaal geïnverteerd wordt - bij 0V ingangsspanning gaat de FET 100% in geleiding. De opamp kan met 12V gevoed worden.
Voordeel is, dat de eigenschappen van de FET geen invloed hebben op de lineariteit van de schakeling.

De invertering is van geen enkel belang voor het experiment. De lineariteit is daarentegen wel heel erg op prijs gesteld.

Interessant, hiermee ga ik experimenteren, hoewel zonder oscilloscoop wordt dat natte vinger werk.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 6 april 2009 22:23:10 (60%)]

Op 6 april 2009 21:11:03 schreef ronw:
hoewel zonder oscilloscoop wordt dat natte vinger werk.

Dat kan ik enkel beamen.
Je kan het evenwel uittesten met gelijkspanning. Dan kan je metingen verrichten met een gewone multimeter. Vergeet niet, de FET goed te koelen!

@ronw: Graag http://www.circuitsonline.net/forum/faq#replys even lezen.