Keuze oscilloscoop

Ik heb de oudere berichten nageplozen om iets meer te weten te komen welke oscilloscoop mijn huidige behoefte zou dekken. Het is me nog niet echt duidelijk.

Normaliter hoef ik geen signalen hoger dan een paar MHz te meten. Hooguit een 5-6 MHz voor een project om oude kristallen te testen.

Het zijn verder eenvoudige tests van functiegenerators, oscillators in b.v. een metaaldetector, PWM-drivers voor LED's, audio-schakelingen, eenvoudige meetschakelingen etc.

Sommigen vinden de USB oscilloscopes niet echt prettig werken, terwijl anderen weer positief zijn.

Ik vind het handig om alles via de PC te doen, maar dat is geen absolute vereiste.

Aan de andere kant is het wel erg prettig om op locatie metingen te kunnen verrichten.

Ik ben geen afgestudeerd electronicus, dus indien iemand bereid is mij het een en ander uit te leggen, dan graag op eenvoudige wijze. Bij voorbaat bedankt!

Ik ben ook geen afgestudeerd electronicus maar heb wel wat scoop ervaring.

Ligt er aan hoe nauwkeurig het allemaal moet zijn. Als je alleen maar hoeft te weten of het kristal het doet zijn de eisen veel minder hoog dan wanneer je precies de amplitude moet weten. 5MHz doet zo ongeveer elke scoop gemaakt na 1950. Die bandbreedte (5 MHz) houd in dat je binnen 3dB nauwkeurig de amplitude van een signaal tot 5 MHen probleemloosz kunt meten. Daarboven zal hij nog wel wat aangeven maar de amplitude wordt steeds kleiner.
Hou er rekening mee dat op een 5MHz scoop een signaal van een functiegenerator die 2 MHz geeft er perfect uit kan zien maar dat op een 150MHz scoop er ineens heel andere dingen zichtbaar worden. Als er vervormingen op zitten waardoor de trace af en toe sneller daalt of stijgt dan de risetime van de scoop aan kan dan zie je ze niet.

Ik ben alleen met RF bezig dus ivm pwm enz kan ik niets zinnings zeggen. Ik gebruik hier analoge scopen. Een USB scoop hoeft van mij niet. Ik ben bang dat dat spul bij een foutje iets te snel sneuvelt (met mijn pc erbij) Daarnaast veroorzaakt een pc soms weer storing in de schakeling waar in in meet (bij ontvangers ten minste)

Verder hangt het van je budget af. Een nieuwe chinees of nieuwe Agilent/Tektronix/R&S scheelt nogal in prijs maar zeker ook in duurzaamheid. Mijn oudste scopen zijn uit de jaren 60 en de nieuwste uit de jaren 80. Op een philips na allemaal van Tekronix. Hameg schijnt ook goed te zijn en qua prijs er tussen in. Ik zelf zou niet voor een chinees gaan. Is ie een jaar oud kun je hem al niet meer updaten ivm software fouten omdat de uiterste gebruiksdatum verstreken is :-)

Keuze hangt o.a. af van het budget, bandbreedte, analoog/digitaal, kanalen etc..

De bandbreedte moet voldoende hoog zijn. Wil je een blok van ongeveer 5MHz testen, voldoet een bandbreedte van 50MHz. Voor een sinus van 5MHz is 20MHz bandbreedte al ruim voldoende.

Voor een nieuwe scoop kan bijv. een analoge Hameg of een digitale Rigol gekozen worden. Een digitale scoop heeft meer mogelijkheden maar is wat complexer.
Als metingen opgeslagen moeten worden is een digitale scoop handiger.

Een USB scoop is beperkt. Maar in combinatie met een laptop redelijk handig.

Voor de genoemde tests voldoen bijna alle scoops.

Zo te zien heb je op dit moment nog geen heel hoge eisen.

Mijn tip is dan om een goedkoop tweedehandsje te kopen. Gewoon analoog, twee kanalen, 20 MHz is dan genoeg. Die zou je voor zo'n 50 tot 100 euro in goede staat moeten kunnen kopen.

Tijdens het gebruik (en dat kan jaren duren) kom je er vanzelf achter of je wat tekort komt, en wat je dan tekort komt. Met die kennis kun je dan een wat gerichtere keuze maken voor je volgende aankoop.

De oude kun je altijd wel weer kwijt voor ongeveer wat je er aan uitgegeven hebt.

Voor veel metingen is een dure digitale scoop echt niet nodig (soms wel handig) dus ik zou er geen kopen als je niet precies weet wat je nodig hebt. Experimenteer eerst maar met een goedkoop "voormalig topmodel".

Op marktplaats kom je tegenwoordig vaak zat een leuke scoop tegen voor weinig, ik zou zelf iets kopen met een minimale bandbreedte van 40..100MHz. 20MHz scoopjes zijn mij wat te beperkt. Voordeel van een scoop met wat hogere bandbreedte is meestal ook dat er wat meer licht in de pijp zit.

Overigens heb ik nog een scoopje tekoop staan Hameg HM407 ;-)

[Bericht gewijzigd door Xenobinol op (19%)]

En waarom staat die scoop niet op V&A? ;)

Een vriend van me is mss wel geintresseerd

6502 heeft idd het beste antwoord koop een scoop voor ca 100 euro of minder (hitachi V-222, oude tek, philips, fluke of hameg)

die dingen kosten niet de wereld en kun je een rustig uitzoeken wat je ermee wilt en ben je toe aan wat anders: verkoop je hem voor dezelfde prijs.

Als aanvulling: koop niet een te oud exemplaar en zorg voor nieuwe probes. Een scoop met (bijvoorbeeld) rotte contacten is een crime om mee te meten; zeker als je niet weet of je schakeling het niet doet of je scoop kuren heeft.

Beter geen digitale. Die zijn in verhouding vrij duur.
En mijn ervaring is dat het lekkerder werkt met een analoge scoop, waar alles zijn eigen knopje heeft. Digitaal spul heb ik nooit echt fijn gevonden. Maar ze hebben wel lekker veel mogelijkheden. Geschikt voor preciezie metingen, maar minder voor hobby-gebruik. En dat geld ook voor een PC-scoop; behalve dat dat dan zulke simpele dingen zijn dat ze eigenlijk ook voor precieziemetingen niet geweldig zijn.

Ik denk dat ik nu wel overtuigd ben dat het voor mij beter is om te beginnen met een 2-e hands analoge scoop.

Ik vond aan de andere kant de Voltcraft DSO-2090 die Conrad voor rond de 200 Euro heeft erg aantrekkelijk.

Maar als ik voor rond de 100 euro een analoge kan kopen die makkelijker in het gebruik is, dan is de keuze bij voorbaat duidelijk.

(Xenobinol: ziet er fraai uit, kom je 'm even naar Noorwegen brengen?! P.S. hoe duur?)

Ron

voltcraft meetapparatuur blijf ik verre van weg.

heb daar al vage dingen mee gezien... En maar zoeken wat er mis zit: meet apparaat verstoort de hele bende!

Op 20 april 2009 09:26:56 schreef Xenobinol:
Op marktplaats kom je tegenwoordig vaak zat een leuke scoop tegen voor weinig, ik zou zelf iets kopen met een minimale bandbreedte van 40..100MHz. 20MHz scoopjes zijn mij wat te beperkt. Voordeel van een scoop met wat hogere bandbreedte is meestal ook dat er wat meer licht in de pijp zit.

Overigens heb ik nog een scoopje tekoop staan Hameg HM407 ;-)

Wat kost ie? :)

Leader LB0552C
Leader LB0552A

staan te koop voor 50 euro op kapaza

maar weet niet of die iets waard zijn

Xenobinol:
Zou je mij even een mailtje willen doen IVM scoop?
(prijs indicatie)

HmH: Zn e-mail is niet openbaar, dus het moet zo maar ff

[Bericht gewijzigd door Technojunk op (27%)]

@xeno: V&A

to koopjesjagers: houd het even buiten dit topic (e-mail ofzo): het is nu al nauwelijks leesbaar meer.

Over koopjes jagen gesproken, ik neem aan dat deze scoop voor ca. €200,- een goede keuze zijn...!?

http://www.finn.no/finn/bap/object?finnkode=17105902

Zwaar over-gespecificeerd, maar aan de andere kant enkel maar een voordeel met eventuele later gebruik.

Het gaat me een vermogen aan porto kosten.

Op 20 april 2009 12:24:27 schreef ronw:

(Xenobinol: ziet er fraai uit, kom je 'm even naar Noorwegen brengen?! P.S. hoe duur?)

Op 20 april 2009 13:32:12 schreef remy:
[...]

Wat kost ie? :)

Op 20 april 2009 14:08:03 schreef Technojunk:
Xenobinol:
Zou je mij even een mailtje willen doen IVM scoop?
(prijs indicatie)

HmH: Zn e-mail is niet openbaar, dus het moet zo maar ff

Ik heb hem even in de V&A gezet, opsturen naar Noorwegen? Jeetje is dat wel verstandig met zo'n instrument?

Op 20 april 2009 19:06:40 schreef ronw:
..., ik neem aan dat deze scoop voor ca. €200,- een goede keuze zijn...!?

Ik zie zo gauw geen merk/type. Op het plaatje vind ik 'm er nogal, eh, 'doorleeft' uitzien. Kan gewoon stof zijn natuurlijk. Ik ben de taal niet machtig, maar lees ik daar nou iets over "rack mount"?

Het kan een koopje zijn, maar je zou ook een simpeler type voor (veel) minder geld kunnen zoeken. Jouw beslissing, uiteraard.

Op 20 april 2009 19:52:33 schreef Xenobinol:
..., opsturen naar Noorwegen? Jeetje is dat wel verstandig met zo'n instrument?

Hangt van de vervoerder af en van de verpakking. Dat kan behoorlijk fout gaan.
Leuke scoop die Hameg.

Ik zou ipv 200 euro een oude, een nieuwe scoop voor 400 euro kopen.

Op 20 april 2009 19:06:40 schreef ronw:
Over koopjes jagen gesproken, ik neem aan dat deze scoop voor ca. €200,- een goede keuze zijn...!?

http://www.finn.no/finn/bap/object?finnkode=17105902

Zwaar over-gespecificeerd, maar aan de andere kant enkel maar een voordeel met eventuele later gebruik.

Het gaat me een vermogen aan porto kosten.

Oud barrel. Laat maar staan. Als je even geduld hebt, dan kun je op Marktplaats hele mooie koopjes scoren.

Idd, Tek 5000 serie zo te zien. Hangt een beetje van de plugin's af wat de waarde is. Die op de foto lijken me niet zo bijzonder.

Ben zelf wel met de 7000 serie bezig. Als ik daar op af ga, dan denk ik eerder aan een 50 tot 100 euro. En je moet rekening houden met reparaties (elco's vervangen).

Voordelen van dit soort scope's: schema's zijn beschikbaar (onderdelen is wat lastiger; veel tek propriotary ic's, al is daar ook nog wel aan te komen) en als een plugin kapot gaat, kan je die eenvoudig wisselen met 1 die werkt.
En wat leukere plugin's verzamelen uiteraard.

Maar goed, dat soort scope's zijn niet voor de hobby, ze zijn een hobby op zich ;-)

Voor 200 euro heb ik een tijdje terug een 100MHz iwatsu gescoord op mp (ss7810). Een moderne met alles digitaal instelbaar (incl calibratie). Wel nog steeds een echte analoge scope.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (11%)]

HAMEG analoge scoop (nieuw of tweedehand)
Voordelen:
-redelijk prijs
-uistekend sincronisatie
-component tester (zeer nuttig om diagnose te doen)
-gaat het defect? altijd mogelijk te herstellen.
-vervangcomponenten beschikbaar bij Hameg.
-documentatie en schema te downloaden op hameg.de
-zeer vriendelijke Na Verkoop Dienst.
Ik heb 3 Hameg scopen thuis en ik ben er zeer tevreden van.

Allemaal bedankt voor de goede adviezen.

Het oude barrel laat ik staan, en ik wacht tot mijn vakantiegeld binnen is, dan kan ik beter een eenvoudige nieuwe MET garantie kopen.

Is er iemand die snel een blik kan werpen op volgende (engelstalige) PDF:

http://www.electrokit.se/download/at73xx.pdf

Dit is de goedkoopste nieuwe scoop die ik in Noorwegen/Zweden kan vinden (ca. 324 euro).

Zijn er addertjes onder het gras te verwachten, of zou deze als beginners-scoop goed te gebruiken moeten zijn?

De op volgende is 2x zo duur, hoewel uiteraard met grotere bandbreedte.

Bij voorbaat bedankt.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (52%)]

ik zou NOOIT en dan ook NOOIT > 200 euro uitgeven aan een analoge scope met die bandbreedte. nieuw of niet nieuw..

vergelijk mijn hitachi V-222 kostte me 90 GULDEN!!! ding heeft exact dezelfde functies en werkte probleemloos.

Mijn tektronix TDS320 kostte me 350 euro, maar is dus een Digitale scope met CRT allerlei functie en foefjes. 100 MHz en 1 Gs sampeling.

en die prijs was incl. transport vanuit frankrijk!!

nadeel is dat hij beetje vies is, waardoor hij weleens weigert (zoals op rosmalen). Echter een nieuw frontje zou het probleem oplossen... na een reinigingsbuertje loopt hij echter ook weer probleemloos!

Afgezien van wat foutjes in de pdf voldoet deze scoop aan de gestelde eisen van eenvoudig en goedkoop.

De firma Atten is bekender voor zijn lowcost spectrum analyzers.