De televisie van mijn schoonouders is onlangs stuk gegaan (ik denk gr2.4 chassis). Hij doet helemaal niks meer (dus ook geen standby ledje meer). Bij het inschakelen hoor je wel af een toe een piep, alsof hij steeds in een soort beveiliging terecht komt.
Ik heb hem open gemaakt en zo op het eerste gezicht geen optisch kapotte condensatoren gevonden en de spoelsolderingen lijken in orde te zijn. Wel een spoeltje gezien waarvan de draadjes aan de bovenkant wat zwart lijken, maar misschien hoort dat?
Kan iemand mij tip geven waar ik het probleem in dit type chassis moet zoeken? Ik wil de weerstand van 148 volt lijn meten, maar kan nog niet ontdekken waar ik dat kan meten.
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Gewoon even kijken wat er op de elco's staat, meestal zijn het elco's van 160 volt die in de voedingslijn zitten.
Groetjes Hans.
Wat bedoel je daarmee? Meten wat voor spanning daarop staat of daar de weerstand over meten om daarmee te bepalen of er een sluiting in het circuit zit?
Denk je trouwens dat het trafotje met de (aan de bovenkant) wat zwart gekleurde draadjes een probleem zou kunnen zijn?
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (30%)]
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Beide metingen zijn mogelijk en bij twijfel kan ook de collector van de hor. out tegen massa worden gemeten.
Dat moet vele K ohms zijn, gaat de meter de hoek in, dan zit er ergens sluiting en dat kan weer van alles zijn, c'tje in de lijntrap, transistor, lijntrafo noem het maar.
De laatste opmerking over een trafo'tje, daar kan ik geen chocolade van maken.
Groetjes Hans.
Wardje
Dit is geen evangelie maar een bescheiden mening
Op 4 juni 2009 14:53:18 schreef Robbertb:
[...]Denk je trouwens dat het trafotje met de (aan de bovenkant) wat zwart gekleurde draadjes een probleem zou kunnen zijn?
Meet de BU ohms door op sluiting. Doe ev. de lampentest (heb ik hier meer dan eens beschreven).
Trouwens ik had vroeger ook zwarte draadjes boven aan die zijn nu grijs geworden ook een rare fout.
Ward
BU is dat trafotje? De wikkelingen lijken dus alleen aan de bovenkant zwart te worden. Wat was de raare fout?
Iemand nog verdere tips of bekende problemen met dit model? Ik ga er morgen weer heen namelijk om te kijken.
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (41%)]
BU is de drivertransistor van de hoogspanningstransformator. Tussen basis en emitter meet je meestal erg weinig ohms omdat daar een spoeltje over staat, tussen emitter en collector moet je echter een vrij hoge waarde meten.
Als de BU in kortsluiting is, ook de bijhorende 2kV-condensator(en) vervangen.
Kijk meteen ook even op het kleine rechthoekige printje dat op de beeldbuis zit, waar de stekker met horizontale en verticale zit. Stekker uittrekken, printje omdraaien, en de aansluitingen eens solderen en de klemmetjes van de stekker wat aanspannen.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Let wel, dus niet de print achterop de buis maar de print bovenaan de afbuigspoel.
Het spoeltje waar ik het eerder over had:
Dit is de print, zou iemand mij kunnen wijzen welke transistor de bu is?
De print van de afbuigspoel had ik al eens bekeken, zag er op zich goed uit, maar nog niet extra gesoldeerd. Zal dat nog zin kunnen hebben?
[Bericht gewijzigd door Robbertb op (51%)]
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Die zit waar B staat en dat condensatortje wat ook is genoemd zit daar schuin tegenaan.
Groetjes Hans.
Op 10 juni 2009 11:58:17 schreef Stefaan Van Slycken:
BU is de drivertransistor van de hoogspanningstransformator. Tussen basis en emitter meet je meestal erg weinig ohms omdat daar een spoeltje over staat, tussen emitter en collector moet je echter een vrij hoge waarde meten.
Als de BU in kortsluiting is, ook de bijhorende 2kV-condensator(en) vervangen.
Kijk meteen ook even op het kleine rechthoekige printje dat op de beeldbuis zit, waar de stekker met horizontale en verticale zit. Stekker uittrekken, printje omdraaien, en de aansluitingen eens solderen en de klemmetjes van de stekker wat aanspannen.
emiter collector meet ik bijna geen weerstand. Hierna de bu eruit gehaald en meet dan over de bu:
basis emiter: 103k
emiter collector: meet ik niks
lijkt dus alsof er ergens sluiting zit Of hoort dat?
Heb het 3kv schijf condensatortje (2545)die meteen tussen de cemiter en collector hangt eruit gehaald, maar de sluiting zit nog steeds in het circuit. Ik meet 9 ohm tussen de aansluitign van het middelste pootje(collector) van de bu en aarde
Op 4 juni 2009 15:11:40 schreef Zoef de Haas.:
Beide metingen zijn mogelijk en bij twijfel kan ook de collector van de hor. out tegen massa worden gemeten.
Dat moet vele K ohms zijn, gaat de meter de hoek in, dan zit er ergens sluiting en dat kan weer van alles zijn, c'tje in de lijntrap, transistor, lijntrafo noem het maar.
De laatste opmerking over een trafo'tje, daar kan ik geen chocolade van maken.Groetjes Hans.
Lijkt er dus op dat dat van toepassing is... Tenminste als met bu hetzelfde wordt bedoelt als hor. out. Volgens mij kan ik de door mij uitgesoldeerde componenten weer insolderen en verder zoeken. NOg tips?
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Trek de stekker van het afbuigjuk los van de print. Dan is het systeem in tweeén gedeeld, de hor. eindtrap en de voeding. Is de sluiting aan de hor. eindtrap weg, dan zit het dus in de voeding. In dat geval kan je de componenten terug plaatsen.
Groetjes Hans.
Ik weet nog niet zo zeker wat je bedoelt met de stekker van de afbuigjuk:
-stekker bij kleine printje waarvan de draden om de smalle pijp van het beeldbuis gewikkeld zijn
of
-stekkers in het printje achterop het beeldbuiskanon
Ik ga uit van het eerste.. maar ik had alle kabels, behalve de kabels die uit de hoogspaninngstrafo komen, al losgetrokken.
Mod-edit: Let op Onnodige quotes
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (40%)]
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
In de buurt van de lijntrafo zit een stekker, een vrij lange stekker waarvan 4 draden rechtstreeks naar het afbuigjuk van de beeldbuis gaan. 2 Draden zijn voor hor. en 2 draden zijn van de voeding. Aan de beeldbuiszijde zitten er 6, waarvan er 2 met een stekker naar het vert. gaan.
Door die stekker er af te trekken zijn voeding en hor. eindtrap van elkaar gescheiden en zo is vast te stellen in welk deel het zit. (stekker M71)
Groetjes Hans.
Op 12 juni 2009 01:09:14 schreef Zoef de Haas.:
In de buurt van de lijntrafo zit een stekker, een vrij lange stekker waarvan 4 draden rechtstreeks naar het afbuigjuk van de beeldbuis gaan. 2 Draden zijn voor hor. en 2 draden zijn van de voeding. Aan de beeldbuiszijde zitten er 6, waarvan er 2 met een stekker naar het vert. gaan.
Door die stekker er af te trekken zijn voeding en hor. eindtrap van elkaar gescheiden en zo is vast te stellen in welk deel het zit. (stekker M71)Groetjes Hans.
Als ik je goed begrijp bedoel je deze:
Deze had ik al losgetrokken toen ik eerder genoemde metingen deed.
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Ik bedoelde de andere stekker aan het eind van deze kabel. Maakt niet uit, deze kan je ook los maken voor hetzelfde resultaat. De buitenste 2 draden zijn van de voeding en is alleen een doorverbinding.
Nu kan je dus over de elco's van de voeding meten, zonder stekker er op.
Blijkt de sluiting in de lijntrap, dan is vrijwel zeker een condensator defekt.
Verdachten in dit geval, de 390Nf en de 9.1Nf, meestal is het uitwendig ook te zien, dan staan ze bol.
Hoog zwanger noemen wij dat in vaktermen!
Groetjes Hans.
Ik ben misschien wat onduidelijk geweest. Zal het beter proberen uit te leggen:
Ik heb achterop de printplaat de pootjes gemeten van de bu. Voordat ik dat deed had ik al de stekker van het beeldbuis getrokken. Dan valt mij op dat tussen de emiter en collector bijna geen weerstand is (ongeveer 9 ohm). Daarna heb ik de bu eruit gehaald en de bu zelf doorgemeten nu hij uit het circuit is en dan meet ik op de bu pootjes:
basis emiter: 103k
emiter collector: meet ik oneindig grote weerstand
Kan ik nu stellen dat ik een sluiting heb ergens vlakbij en dat de BU nog goed is en dat C 2545 nog ok is? Ik vrees zelf voor de hoogspanningstrafo en dan is het einde verhaal.
Of zijn de 390Nf en de 9.1Nf nog steeds verdacht? Ik heb ze overigens niet kunnen vinden.
Kan ik trouwens zomaar de stekker in het stopcontact drukken terwijl ik bijna alle draadjes heb losgetrokken? Of maak ik dan meer stuk?
Op 14 juni 2009 02:51:58 schreef Zoef de Haas.:
Ik bedoelde de andere stekker aan het eind van deze kabel. Maakt niet uit, deze kan je ook los maken voor hetzelfde resultaat. De buitenste 2 draden zijn van de voeding en is alleen een doorverbinding.
Nu kan je dus over de elco's van de voeding meten, zonder stekker er op.
Blijkt de sluiting in de lijntrap, dan is vrijwel zeker een condensator defekt.
Verdachten in dit geval, de 390Nf en de 9.1Nf, meestal is het uitwendig ook te zien, dan staan ze bol.
Hoog zwanger noemen wij dat in vaktermen!Groetjes Hans.
Ik kan ze niet vinden Hans. Zowel als ik kijk in de tv als dat ik zoek in de GR2.4 manual. (http://www.eserviceinfo.com/index.php?what=search2&searchstring=GR…)
Wardje
Dit is geen evangelie maar een bescheiden mening
@ Hans : de lijntrafo gaat ook vaak defekt in de GR .
Soms met nare gevolgen bij een doorslag.(sync IC diodes in de protectie enz.
Gr
Ward
[Bericht gewijzigd door Wardje op (39%)]
Op 8 juli 2009 21:37:24 schreef Wardje:
@ Hans : de lijntrafo gaat ook vaak defekt in de GR .Soms met nare gevolgen bij een doorslag.(sync IC diodes in de protectie enz.
GrWard
Ik ben dus zelf eigenlijk ook bang dat de lijntrafo stuk is. Heb jij nog een tip Ward wat ik zou kunnen proberen, of waar ik de door Hans genoemde onderdelen kan vinden?
Volgens mij zit er dus ergens een sluiting en komt dat niet door de BU en de c2545, daardoor krijg ik het vermoeden dat het misschien toch de lijntrafo(Philips op 448 26830902) is.
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Even sorry dat ik nog niet op de mail heb gereageerd. Dat komt omdat ik midden in een verbouwing zit met een op handen zijnde verhuizing, dus zit ik weinig achter de PC.
Lijntrafo stuk, dat kan, maar inwendig sluiting tegen een andere wikkeling die aan massa ligt heb ik bij de GR serie nog niet meegemaakt. Begin eens om pootje 1 van de lijntrafo los te halen, dan zijn het schakelende deel en de trafo gescheiden. Beide delen zijn dan afzonderlijk te meten en kan je zien in welk gedeelte het zit. Meet C 2546 en 2549 eens na, gingen weleens stuk.
Ward bedoelt dat de trafo weleens doorsloeg, HS overslag en wat ook voorkwam was dat er sluitng zat in de HS kabel, maar dan alleen bij die dikke oranje kabel met afscherming.
In dat geval, zo even uit het hoofd, waren de dioden D6591, D6592 en D6319 defekt.
Groetjes Hans.
C 2546 en 2549 zijn nog goed, dwz geen sluiting hierin. Dus deze weer teruggeplaatst.
Ik heb pootje 1 van de hoogspanningstrafo gehaald en nu is de sluiting (de 9ohm weerstand tussen emiter en collector) weg. Is dan de hoogspanningstrafo stuk?
[Bericht gewijzigd door Robbertb op (69%)]
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Lijntrafo hoeft niet stuk te zijn. Gooi nu de gehele primaire kant van de trafo los en meet tegen massa. Is dit oneindig, dan is de trafo goed. Ik meen dat er een aftakking zit voor de +200 volt voor de RGB eindtrap, daar kan ook wat mis zijn. Ik heb geen schema meer bij de hand om alle mogelijkheden weer te kunnen geven. Dus begin eens om de stekker van de RGB en de gloeidraad uit het chassis te trekken, dan hebben we weer een mogelijkheid minder.
Kort samen gevat, het zit tussen de trafo en de voeding, de voeding is al los dus de voeding zelf kan je al uitsluiten. Veel mogelijkheden blijven er dan niet meer over.
Groetjes Hans.
Ik heb dit schema gevonden. Dit is toch wel de juiste? Ik zal morgen de pootjes aan prima kant lossolderen. Ik heb trouwens nagenoeg alle kabels er al uitgetrokken. Dus ik denk de rgb stekker ook. De hoogspanningskabels heb ik nog wel vast zitten. Wat bedoel je met de gloeidraad?
Trouwens nog bedankt voor je hulp tot nu toe ondanks je drukte 
[Bericht gewijzigd door Robbertb op (27%)]