Hallo,
ik gebruik voor een eenvoudige stroommeting een shuntweerstand van 10mh, de spanningsval over de weerstand wordt vervolgens versterkt(x100) door een n-inverterende opamp die asymmetrisch gevoed is. Als ik de schakeling symmetrisch voed, werkt hij zo als het hoort, echter als ik omschakel naar asymmetrische voeding (omdat er geen symmetrische voeding aanwezig is op mijn print), meet ik Vss+ als spanning. Kan iemand mij verder helpen.
Bij voorbaat dank.
Bekijk eens in de datasheet wat je opamp kan hebben aan common mode ingangsspanning.
Misschien kan je hem vervangen door een rail to rail opamp.
Scheef_schaap
't schaap is de preut af, meestal vooralleer het spel hespe is! (of in het AN: Meestal zal het eerst mislukken voor alleer het lukt..)
En wat doe je dan met de + klem ? Waarschijnlijk heb je deze nog hangen aan 1/2 Vcc.
Een opamp gebruiken als stroommeting is perfect, aangezien je dan een zero resistance stroommeting kan doen.
Schakeling is easy:
Je voed je opamp assymetrisch, de + klem aan de GND, een weerstand van de uitgang naar de - klem (bepaald de versterking), en je ingang van je circuit is ook de - klem.
Zo creeër je een virtuele massa, de stroom vloeit zogezegt van je circuit naar de massa.
Als je wil kan ik je een circuitje geven dat werkt tot zo'n 100Mhz (daarna begint het circuit raar te doen), heb zo eentje gemaakt voor m'n project.
[Bericht gewijzigd door Scheef_schaap op (14%)]
pros
Prosper, yop la boum, c'est le roi du macadam (aldus Maurice Chevalier)
Je bent niet de enige die barst van nieuwsgierigheid...
Henry S.
Moderator
Confucius says chà bù duo. Deze post is niet door ChatGPT gegenereerd. De 2019 CO labvoeding.
Virtuele massa... als free dat leest...
Benaming is erg fout.
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (24%)]
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
de tomahawks zijn onderweg ...
Hoezo? Als dàt al niet virtueel is, wat dan wel? 
Op 9 juni 2009 22:23:59 schreef free_electron:
de tomahawks zijn onderweg ...
Daar zal je niet ver genoeg mee raken 
Op 9 juni 2009 18:10:21 schreef Scheef_schaap:
Je voed je opamp assymetrisch, de + klem aan de GND, een weerstand van de uitgang naar de - klem (bepaald de versterking), en je ingang van je circuit is ook de - klem.
Met sommige opamps kan dat misschien zo. Je hebt nu een mooie stroom-naar-spanning omzetter. Maar die stroom moet dan wel jouw schakeling in lopen, en je kunt die stroom dus nergens anders meer voor gebruiken.
Maar TS wil nu juist de stroom meten die ergens ànders heen gaat. Net zoals een amperemeter dus.
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Je weerstand hangt aan GND met 1 poot, klopt dat?
Worst case kan je met twee spanningsdelers GND en de bovenkant van je weerstand naar VCC spanningsdelen, en dan versterken. Dat is zeer gevoelig voor variaties in de weerstanden en zo, dus zou ik niet aanraden.
Wat je nodig hebt is een opamp die commonmode onder VCC- kan komen. Bovendien moet hij voor I=0 behoorlijk dicht bij de nul volt aan de uitgang kunnen komen.
Ik heb bij Farnell op "rail operational amplifier" gezocht, en dat op prijs gesorteerd. De goedkoopste van 1.30 EUR voldoet:
http://nl.farnell.com/fairchild-semiconductor/fhp3130is5x/op-amp-r-to-…
Input range vanaf -0.3V!
Bedankt voor de reacties!
De stroommeting dient om de stroom binnen te lezen op een PLC. De stroom komt van een voeding die een batterij oplaadt, dat opladen wordt gecontroleerd vanuit de PLC om de batterij van een constante stroom te voorzien. Eens de batterij opgeladen is, dient ze een pomp aan te sturen (de stroom is maximaal 5A).
De massa is aangesloten aan R15, de linkse shuntweerstand.
Vandaar dat er een op-en ontlaadt opamp-schakeling aanwezig is. De spanning versterkt door de opamp wordt opgeteld bij 5V, afkomsting van de drie 5k-R's gevoed door een LM7815. Voor het ontladen wordt er dan aan de ingang van de PLC een spanning van 0-5V aangeboden en voor het opladen een spanning van 5-10V (10V stemt overeen met 5A oplaadstroom [0,01Ohm . 5A .100 +5V]). Om te vermijden dat ze beide tegelijk een stroommeting doen, wordt bij het opladen de voeding weggenomen van de rechtse opamp en bij het ontladen van de linkse opamp.
De afbeelding is waarschijnlink verwarrend, bij het opladen vloeit de stroom links van de connector J2, bij het ontladen rechts van de connector J2. Het is dus niet zo dat de stroom door 2 shuntweerstanden passeert bij het ontladen.
Deze stroommeting is niet erg accuraat echter is een fout van 10 procent tolereerbaar.
rbeckers
Overleden
Een 741 opamp is zo ongeveer de slechtste opamp. Ook bijna de oudste.
Het schema is ook voor verbetering vatbaar.
Ik heb van het schema enkel een testprint gemaakt, ik hoop volgende week nog de tijd te vinden om een finale versie te maken. Wat zou je er nog aan verbeteren?
Aan de rest, bedankt voor de hulp, ik heb een geschikt type gevonden die hoogst waarschijnlijk het probleem verhelpt (rail-to-rail). Hij wordt normaal morgen geleverd, ik laat nog weten of het probleem hiermee verholpen is.
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (22%)]
rbeckers
Overleden
- het uitschakelen van de voedingspanning van de opamps.
- R17 is een 1% weerstand, rest niet.
- ontkoppel C's ?
- uitgangen opamps aan elkaar geknoopt.
- 10m ohm shunts: hoe aangesloten?
- filters ?
muddy
Magnetische flux loopt altijd in gesloten paden, elektrische stroom niet per se (volgens de wet van Ampère), want: elektrische lading kan ophopen.
het schema is zo ongeveer onleesbaar! Wat betekenen al die bolletjes, wat doet die connector en waar gaat dat draadje links heen?
Je snapt dat de spanning rechts (bij shunt ontlaad) negatief moet zijn als je positieve spanning eruit wilt krijgen?
Bovendien is het heel killing om de uitgangen van twee opamps zomaar aan elkaar te knopen...
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Op 9 juni 2009 23:04:53 schreef chrome:
[...]Daar zal je niet ver genoeg mee raken
Ik heb een chief sitting duck ene vliegtuigticekt gegeven. hij komt de tomahawk persoonlijk afleveren
bon.
het probleem bij dergelijke metingen is de grote common mode spanning. als 1 knoop op 5 volt staat en je gain is ingesteld op 10 dan moet de opamp minstens 50 volt voedingspanning hebben om daar mee weg te kunnen !!
je moet een instrumentatieversterker maken ( circuitje met 3 opamps wa zelf-balancerend is.
dan kun je dat. maar dan geldt nog steeds dat de voedingspanning moet hoger zijn dan de hoogste spanning op je meetknopp ( maar niet meer afhankelijk van de gain in de versterker )
analog devices heeft heel mooie chipjes voor dergelijek dingen AD8205 bijvoorbeeld.
Linear heeft de 6100 werkt heel goed. ( ik gebruik die regelmatig )
[Bericht gewijzigd door free_electron op (57%)]
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
De truuk met de voedingsspanning van de opamp halen werkt mischien, maar staat nergens beschreven in het datasheet. Kan je niet op vertrouwen. Stel dat het ding 0V op z'n uitgang wil hebben (omdat de ingangen nu eenmaal zo zijn). Normaal zit er een diode van de uitgang in sper naar de voeding: uitgang komt nooit boven de voeding, dus dat ding doet niks. Wil die andere opamp nu 10V maken, dan zal de eerste opamp met 9.4V "gevoed" worden, en gaan vechten om de spanning omlaag te krijgen.
Dus naast dat het niet gegarandeerd werkt omdat het niet in het datasheet staat, denk ik dat het gegarandeerd niet (of slecht) werkt.....
Die truuk met "5V optellen bij de uitgang" werkt niet. Oh wacht. is dat signaal links wat twee keer de negatieve ingang van de opamp kruist soms je uitgang? Als de opamp "0V' probeert te maken, zal je daar 7.5V meten.... Dat is dus niet wat je wilde. Signalen optellen kan heel goed met opamps. Zoek eens een voorbeeld schema op het internet. Gokje, de wikipagina over opamps gaat werken, en het datasheet van de 741 werkt ook.