hallo,
ik ben van plan de 10Watt versterker van de site te bouwen, die 2 boxen, samen 10Watt moet gaan voeden. dit moet mijn eerste versterker gaan worden die ik zelf bouw. voorheen is het er nooit van gekomen niet begreep wat een opamp precies doet, en ik wil geen schakeling maken waarvan ik niet kan verklaren hoe het werkt.
ik ben vanavond weer gaan lezen op het internet en ik ben weer iets verder gekomen. in het voorheen genoemde schema heeft de opamp 5 pinnen,
pin 5 en 3 waren simpel, dat is de voeding van opamp. Vout, pin 4 is als ik het goed heb begrepen de uitgang van de opamp, het versterkte 'signaal'.
maar wat 'signaal' als ik het zo mag noemen, dus de aansluiting op pin 1 en 2 inhoud, daar kan ik nog steeds niet aan uit. als ik het goed begrijp is er een verschil in de spanning op aansluiting 1 en 2.
hier zou ik achter kunnen komen als ik snap wat de omringende componenten doen met de spanning doen van de ene uitgang van de ingang (zie schema)
wat ik dus vraag is of iemand uit zou willen leggen wat het 'signaal' op pin 1 en 2 inhoud aan de hand van een uitleg hoe de schakeling in zijn geheel globaal werkt. het is mijn eerste audio schakeling en dit zou me net een zetje in de rug geven zodat ik beter ga begrijpen wat een opamp precies doet en het zal me een beter inzicht geven wat waar de overige componenten voor dienen.
bij voorbaat dank!
http://www.hobby-electronics.info/nl/course/html/Verschilversterker.ht…
http://www.hobby-electronics.info/nl/course/html/OpAmp.html
En vergeet de datasheet niet.
De TDA2003 is idd ook een opamp, met wat meer pit.
hier kan ik al wat mee, uit de formule Vou=(Vin1-Vin2)xA dus als ik het goed begrijp: uitgang=ingang 1 - ingang 2, dan heb je dus een verschil wat positief is of negatief en dat wordt met een bepaalde factor versterkt.
hoe weet je wat de factor is van een bepaalde opamp? en als ik weet dat ik een 10Watts box moet voeden, moet ik dan ook weten wat de ingangsspanning is van de box of heb je hier geen omkijkens naar, want ik wil natuurlijk niet dat mijn boxen kapot gaan omdat de versterker een te hoge spanning levert. en is de TDA2003 makkelijk verkrijgbaar, bijvoorbeeld bij de locale electroboer?
en zou iemand en korte uitleg ven het schema kunnen geven hoe het verschil ontstaat op aansluiting 1 en aansluiting 2?
bvd
Tommyboy
Zo goed als het vroeger was, is het nooit geweest.
Een ideale opamp versterkt oneindig veel. Aangezien ideale componenten niet bestaan, is dit bij geen enkele opamp het geval. Het is echter onvoorspelbaar hoe veel een opamp precies zal versterken, daarom wordt er tegenkoppeling (of heette het nou terugkoppeling...) toegepast, door middel van een terugkoppelnetwerk, zijnde R1, R2, R3, C3, C4 in de 10W versterker. Hoe je dit alles precies kan berekenen, staat onder andere op wikipedia, een gratis e-book van TI (voor de URL moet je ff zoeken op dit forum, dat boek heet geloof ik "opamps for eveeryone"), en ongetwijfeld ook in de datasheet.
De opamp versterkt "veel". De spanning tussen in1 en in2 blijft dus "heel weinig". Daardoor wordt de versterking van de héle schakeling ongeveer 101 maal.
Wil je in een 4 Ohm luidspreker 10W maken, dan heb je dus ruim 6Vrms nodig, of bijna 18V piek-piek. Dat kan dus al niet bij deze schakeling: de voedingsspanning is te laag.
Maar goed, stel dat het kon, dan zou je daarvoor dus ongeveer 60mVrms ingangssignaal nodig hebben, of zo'n 180mV piek-piek.
Op 1 augustus 2009 20:49:46 schreef Tommyboy:
daarom wordt er tegenkoppeling (of heette het nou terugkoppeling...) toegepast
Tegenkoppeling is onderdeel van terugkoppeling.
Het bewuste TI dokument: http://www.circuitsonline.net/download/view/82
Op 1 augustus 2009 20:55:04 schreef Frederick E. Terman:
Wil je in een 4 Ohm luidspreker 10W maken, dan heb je dus ruim 6Vrms nodig, of bijna 18V piek-piek. Dat kan dus al niet bij deze schakeling: de voedingsspanning is te laag.
In de datasheet staat een grafiek uitgangsvermogen vs voedingsspanning, tot 10W.
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (38%)]
ik wil 2 luidsprekers voeden die een impedantie van 4 ohm hebben en ieder 5 watt trekken, maar dat gaat niet omdat de voedingsspanning te laag is?
en mag ik het zo zien dat het tegenkoppelingnetwerk een héle lage weerstand heeft? en zou iemand misschien uit willen leggen hoe dit netwerkje in dit schema globaal werkt?
is de TDA2003 van conrad de juiste IC? want deze zit in een pentawatt5 behuizing i.p.v. een TO-220, maakt dit iets uit?
Uitvoering: LF-versterker 6 W/4 Ω,10 W/25 Ω.
Type: TDA 2003
Behuizing: Pentawatt 5
Conform RoHS: Ja
en moet de voeding van deze schakeling gestabiliseert zijn?
[Bericht gewijzigd door (nog) amateur op (12%)]
Pentawatt = TO220-5
De voeding hoeft niet gestabiliseerd te zijn, wel vlak met niet teveel rimpel. Minimaal 2200uF/A, liever meer.
ik wil wat onderdelen gaan bestellen bij conrad, en ik wil de schakeling op mijn breadboard op gaan bouwen.
heb ik nog iets van een IC voet nodig voor de TDA 2003, zoja welke?
Voor een TDA2003 heb je geen IC-voet nodig. Gewoon direct in je gaatjesprint solderen.
het is een steekplaat, losdeerloos breadboard (voor een tijdelijke opbouw), gaat dat ook? en hoe zit dat met een NE 555?
Een TDA2003 op een broodplank wordt niets. Dat wordt één oscillerende bende.
Gaatjes board gebruiken en vergeet geen C van 0,1µF direct over de voedingspinnen van de TDA te zetten.
nee die had ik al opgemerkt in het schema, maar waarom gaat het dan niet op een broodplank want ik zie weining verschil met een gaatjesprint?
is die C over de voeding ook nodig als ik een gestabiliseerde voeding gebruik?
[Bericht gewijzigd door (nog) amateur op (16%)]
Ja, altijd die C. Het probleem zit niet (altijd) in de voeding, maar de aansluitdraden zelf al. Door die C schakel je de invloed van die draden grotendeels uit.
Ik vond inmiddels de powergrafiek:
Inderdaad kun je in 4 ohm lang geen 10 watt maken, zoals we al berekend hadden.
Maar als je de twee luidsprekers parallel zet zodat je 2 ohm hebt, kun je wel 10W maken, tenminste als je voedingsspanning minstens ruim 14V is.
[Bericht gewijzigd door Frederick E. Terman op (52%)]
De TDA2xxxx serie en soortgelijke IC's zijn zeer oscillatie happy. De lengte van de aansluitdraden van de TDA, de lengte van de bedrading, de wijze van grounden, voorkom groundloops (steraarde toepassen), de plaatsing van de onderdelen, het is allemaal van invloed.
De fabrikant geeft niet voor niets voorbeeld van printlayouts in de datasheets bij deze IC's.
@FET met een d=5%
10% zelfs, zo te zien? Maar mijn oorspronkelijke bewering was ook niet, dat je 't vermogen wèl haalde; maar juist dat je dat vermogen niet kon halen met de gegevens van het schema en een 4 ohm belasting. 
ik heb de datasheet kunnen openen (wat gisteren niet lukte), het is dus absoluut not-done om een losdeerloos breadboard te gebruiken, toch (sorry dat ik zo hardleers ben) begrijp ik niet precies waarom het dan wel op een gaatjesprint mag, wat is daar het belangrijkste verschil tussen want ik denk wel dat ik ook op mijn breadboard deze componentenopstelling kan waarmaken,
daarintegen neem ik wel met volle overtuiging aan dat het niet gaat werken, want hier zullen al velen mensen ervaring mee hebben, maar het gaat mij om de achterliggende gedachte
Breadboardjes hebben allemaal relatief lange strips doe voor parasitaire capaciteiten zorgen.
Met gaatjesprint kan je alle verbindingen zeer kort houden.
maar hopen dat conrad snel komt opdagen dan, ik heb dinsdagavond het een en ander ervoor besteld en vrijdag moet het werken en mij soldeerervaring is 0.1 
en trouwens is het schema van deze site overgenomen uit de datasheet, ze lijken verdacht veel op elkaar...?
[Bericht gewijzigd door (nog) amateur op (26%)]
nog een vraagje, dient de TDA gekoelt te worden in mijn geval?
en ik zie op de afbeelding bij het schema een (denk ik) foliecondensator zitten, (rood van kleur) een wima denk ik? mag dat ook met een keramisce condensator?
edit: ik zat nog wat op de schakeling te kijken en opeens kreeg ik een helder moment en ik begon meer in te zien over de werking van het terugkoppelnetwerk en de werking van de opamp zelf, als ik het goed begrijp gaat het als volgt:
de ingang komt binnen en gaat in principe rechtstreeks naar poot 4, C4 en R1 laten een beetje door naar poot 2 en R2 en R3 zijn in feite een spanningsdeler, er gaat hie vandaan ook nog (een klein beetje) naar poot 2. het verschil tussen poot 1 en 2 wordt versterkr, er wordt stroom toegevoegt van de voeding (poot 3 en 5)
dan snap ik alleen nog niet waarvoor C2 dient en waarvoor C 3, C4 en C5 dienen en waarom C6 en R4 nog parallel met de luidspreker staan?
[Bericht gewijzigd door (nog) amateur op (61%)]
ik heb de schakeling gebouwd, maar er zit een hele zware brom in. de luidsprekers klinken wel veel harder, ook trekt de schakeling te veel stroom, van de andere boxen, die op dezelfde installatie zaten, buiten de versterker om, klinken nu zachter. ik vindt het trouwens heel gevoelig want het minste wat je een tikje tegen de TDA geeft bromt hij al
maargoed, kan deze brom komen omdat ik voor een ontkoppelcondensator een keramische condensator heb gebruikt?
[Bericht gewijzigd door (nog) amateur op (12%)]
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
foto's aub
Op 5 augustus 2009 19:13:48 schreef (nog) amateur:
nog een vraagje, dient de TDA gekoelt te worden in mijn geval?
Ja.
Wat de brom betreft: afvlakking voeding? Slechte afscherming/losse ingangsdraad?
Als ie trillingsgevoelig is moet je beter solderen.
Keramische C's zouden goed moeten zijn.
Wat noem je teveel stroom?