Kapotte Philips VHS/video speler

Hi,

Is zeker nog wel wat aan te doen.
Waarschijnlijk heeft het apparaat lang zonder spanning gestaan, en zijn de elco`s in de voeding slecht geworden.
Een standaard reparatie tip:
Schakel de voeding in en verwarm deze met de haarfohn, richt de warmte op de aanwezige elco`s.
9 op 10 dat je voeding weer aanspringt, als de elco`s wat warm zijn is de capacitijd net wat hoger.

Uiteraard hierma de elco`s netjes vervangen, het meest in aanmerking komende is het elco`tje net linksonder de 8pins DIL (op je foto).

Om zeker te spelen ook alle andere secundaire elco`s (links op de foto) vervangen.

Pas om met de primaire afvlak elco (die grote rechts) als je voeding niet start blijft hier een flinke spanning over staan.
Deze voor je soldeerwerkzaanheden even ontladen met bv.een gloeilamp.

Sucess..

Grtz,
Max

Het apparaat heeft zeker lang zonder stroom gestaan.
De truc met de haarföhn werkte helaas niet. Al heb ik de zaak niet gloeiend warm gestookt. Dit durfde ik niet.

Als ik jou begrijp zou ik de volgende elco's moeten vervangen.

Nou is het altijd even de vraag of ik precies dezelfde elco's te pakken krijg. Moet de capaciteit exact hetzelfde zijn? Mag de toelaatbare spanning anders zijn? (hoger)

En nog iets dat ik me af vraag. Dit hele apparaat zit vol met condensatoren. Als de elco's in de voeding stuk zijn, is de rest dan ook niet aan het eind van zijn latijn?

De elco's mogen vervangen worden door elco's met een hogere toelaatbare spanning, lager mag niet. De capaciteit (F) moet wel gelijk zijn.

Let op dat je voor die secundaire elco's low-ESR elco's (Panasonic FC/FM, Nichicon, Yageo) gebruikt. Het zijn juist de elco's in de voeding die versleten kunnen zijn (overigens kom ik bij Philips zelden slechte secundaire elco's tegen) omdat die warm worden en zwaar belast.

Ik zou zelf beginnen met

1) dat ene kleintje te vervangen (recorder nog niet aanzetten om te testen voor je puntje 2 hebt gedaan)
2) de diodes aan de secundaire kant te checken op sluiting (vooral de BYW98 gingen nog wel eens spontaan stuk en sleepten dan de hele voeding mee, maar kunnen ook tikken veroorzaken)
3) last but not least, de elco die nooit iemand vervangt of verdenkt de primaire afvlakelco, ik meen 47u 385V, op capaciteitsverlies controleren! Die kan bij sommige Philips modellen namelijk ook dit soort klachten geven.

Mocht het na deze checks toch nodig blijken om secundaire elco's te vervangen, dan moet je die andere 3 die je niet hebt aangegeven ook meteen doen. Als er een moeilijk verkrijgbare waarde zoals 680u inzit kan daar ook wel 1000u voor in de plaats.

Verder, voordat je banden gaat draaien, controleer de aandrukrol op verglazing. Bij twijfel heb je voor een paar euro een nieuwe, de oude kan doordat hij hard wordt de band laten "rijden" waardoor deze kreukt. Een ander bekend probleem is de wormwiel-set. Zijn deze zaken allemaal goed dan kan je er zo weer jaren tegenaan. Het zijn vrij goede recorders in vergelijking met latere exmemplaren van andere fabrikanten.

P.S. Mijn complimenten voor je foto's, deed iedereen het maar zo mooi.

Een plaatje zegt meer dan 100 woorden. Ik ben gek op plaatjes

Even over de puntjes die jij noemt.
2) Diodes aan de secundaire kant. Even voor de zekerheid weer een plaatje. Heb ik de scheiding van primair en secundair zo goed weergegeven?

Controleren op sluiting. Bedoel je daarmee dat ze beiden kant op stroom doorlaten en dus kapot zijn? Dat is makkelijk te controleren Ik zie er 3 dikke zitten, en 2 hele kleine. Die twee kleine werken. Door die grote kan ik op 2 manieren gelijkstroom door sturen. Het is alleen de vraag of de stroom niet via het circuit bij het andere pinnetje terecht komt.

3) 68 uF 385V
Ik heb hier slechts een multimeter. Op capaciteitsverlies kan ik dan volgens mij niet controleren.

Die primaire elco is ook zonder cap. meter te meten, gewoon de spanning er op. Die moet dan meer dan 300 volt zijn, bij cap. verlies is dit aanmerkelijk lager. De scheiding is prima aangegeven en wat elco's betreft is dat blauwe geanodiseerde elco'tje een beruchte, deze had vaak sluiting.
Dat de voeding piept wil zeggen dat deze wel wil starten, dus de primaire elco zal worden leeggetrokken als de spanning er af is, maar controleren kan natuurlijk nooit kwaad.

Groetjes Hans.

Hij is meer dan 300V. Hoeveel meer weet ik zo niet, maar ik had het ff opgemeten om te weten hoe erg ik met dit ding uit moest kijken.

blauwe geanodiseerde elco. Niet dat mijn materialen kennis echt goed is, maar volgens mij is er geen enkele elco blauw geanodiseerd 8-) Anyway, ik zal die kleine blauwe in het primaire circuit vervangen.

Alleen hoe zit dat nou met die diodes in het secundaire deel van de voeding? (zie mijn vorige post)

Die grote diodes moet je dan misschien even losnemen aan 1 kant om te meten. Ik bedoel inderdaad dat ze dan 2 kanten op stroom doorlaten. Dit kan je met de ohmstand van je meter wel meten, maar liefst met de diodestand. De spanning over die 385V elco zou inderdaad een indicatie kunnen zijn van zijn gezondheid.

Verder sluit ik me bij Zoef aan, ook met de opmerking dat die 2 kleine secundaire elco'tjes van een type zijn met een slechte reputatie, maar als je met de 3 punten die ik noemde de voeding niet aan de praat krijgt zou ik sowieso alle secundaire elco's verdenken, zeker omdat ik er niet zeker van ben of die 2 het hikken kunnen veroorzaken.

blauwe geanodiseerde elco. Niet dat mijn materialen kennis echt goed is, maar volgens mij is er geen enkele elco blauw geanodiseerd

Blauwe geanodiseerde elco's bij de gele pijl....

YES!
Hij werkt! Echt heel erg bedankt iedereen. Ik heb dat kleine elcotje in het primaire circuit vervangen en dat was alles wat er nodig was. 48 cent aan reparatie kosten Diodes waren gelukkig ook allemaal nog goed.

Zo, dat was de eerste meevaller deze week. Dit voelt goed
Wederom iedereen bedankt voor de info en de hulp!

Toevallig had ik net de opvolger van jouw model op de werkbank, bij mij ook dat kleine primaire elco'tje, ESR was >100 ohm, dus volledig O/C. Vervolgens de ESR van de rest gemeten, was inderdaad nog redelijk. De paar slechtste heb ik preventief vervangen en 2 stuks BYW98 omdat ik die vaak stuk heb gezien, maar dat was allemaal niet hard nodig.

Misschien even een vraagje voor mijn eigen leerproces.
Jij zegt ESR > 100 Ohm.
Nou weet ik niet wat ESR is, hoe jij deze waarde hebt gemeten en hoe je er conclusies uit kan trekken. Zou je me dat even kort uit kunnen leggen? Dan snap ik jullie in het vervolg weer wat beter

ESR meet je met een ESR-meter. Die meet de inwendige weerstand van de elco (of ander laagohmig onderdeel zoals een weerstand of een verbinding) middels een wisselstroompje dat hij door de condensator jaagt (effectief hetzelfde als een impedantiemeting).

Afhankelijk van het type en waarde van de elco en van de toepassing zit de ESR meestal tussen 10 milliohm en 10 ohm (op mijn meter staat een tabelletje van "worst case richtwaardes", erg makkelijk).

Mijn meter houdt op ergens bij 100 ohm, dus als die niets aangeeft weet je meteen hoe laat het is. Een capaciteitsmeter zal tegen die tijd ook niets of te laag aangeven maar is een minder betrouwbare meting.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op donderdag 21 januari 2010 11:36:54 (12%)]

Edit:
Ik zou eigenlijk dit topic toch weer leven in willen blazen. De video speler werkt, alleen ik ben nog niet zo onder de indruk van de kwaliteit. Het beeld stoort een beetje. Het flitst om het maar even zo uit te drukken. Zou de leeskop misschien vuil zijn? Zo ja, hoe moet je die schoon maken?

Je kan een busje videokopreiniger gebruiken, maar mijn favoriete methode is om een niet pluizende zakdoek vochtig te maken met isopropylalcohol. Deze houd je dan tegen de koppentrommel met je vinger ter hoogte van de spleet, en vervolgens draai je de trommel. Zakdoek niet bewegen.

Overigens slaan de koppen ook vaak vuil door het ingebouwd reinigingsrolletje, dus dat kan je beter van z'n asje halen. Dan weet je ook meteen op welke hoogte je je zakdoek moet houden.

Zo, ik heb weer even tijd om verder te gaan met oplappen van de video speler.

Isopropyalcahol heb ik reeds op voorraad, dus dat komt goed. Als doekje wou ik een CD schoonmaak doekje gaan gebruiken.

Nou zeg jij dat het ingebouwde reiningsrolletje de kop vuil kan maken. Ik neem aan dit je daarmee dit witte dingetje bedoelt rechts van de kop.

Suggereer je nu om dat ding volledig te verwijderen? Of los te maken, schoonmaken, en terug plaatsen?

Edit: Is het misschien ook nog noodzakelijk om het sleep contact boven op die leeskop schoon te maken? Ik zie daar een zwart spoor (is goed te zien op foto)

Zwart is koolstofachtig residu van het sleepcontact dus dat geleidt en smeert prima. Niks aan doen. Dat reinigingsrolletje schoonmaken werkt alleen bij de nieuwere rubberen rolletjes, deze bestaat uit vezelstof en moet verdwijnen (liefst inclusief het plastic armpje waar het op zit). Of eventueel vervangen, maar dat doet bijna niemand.

Zo'n CD-poetsdoekje, is dat stevig van samenstelling en niet pluizend? Het mag onder geen beding achter een videokopje blijven haken.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op zondag 31 januari 2010 14:39:12 (13%)]

hij is redelijk stevig en erg pluizend merk ik nu. Dus dat is hem niet.
Kheb nu een bril schoonmaakdoekje. Die is al beter.

Verder, dat plastic armpje. Dat wil er niet zo graag af. Nou kan ik hem gewoon slopen natuurlijk. Of ik laat hem gewoon zitten. Hij tikt nu tegen het niet draaiende deel van de kop (in mijn ogen het frame). Dit lijkt mij niet echt een probleem. Dat komt er op dat deel maar een krasje. De band komt er nooit.

Edit: kop schoongemaakt. Heeft niets geholpen. Het beeld stoort nog steeds. Soms stukjes die er goed uit zien. En dan krijg je ineens een streep (in de vorm van een flits) door het beeld.

[Bericht gewijzigd door Frankyie op zondag 31 januari 2010 15:03:30 (18%)]

Controleer ook de mechanische afstellingen van de recorder. Erg belangrijk is de tensionband. Het armpje waar dit aan zit, zit links van de kop en moet helemaal vrij lopen zonder te blijven hangen. Ook de capstandrukrol met recht staan en beslist niet hard geworden zijn, meestal kan je er een spijker op krom slaan en dan loopt de tape ook niet meer zoals het hoort. Wisselende storingen in het beeld duiden niet op vuile koppen, maar op fouten in het bandloop systeem. Controleer de tape zelf, deze moet geheel glad en strak door de machine lopen zonder deuken of rimpels. Ook is de stand van de tape geleiders belangrijk, komen deze zonder speling geheel tot het eind van de geleider. Genoeg om naar te kijken dus.

Groetjes Hans.

aanvulling;vooral de bandloop bij de aandrukrol kontroleren.Belangrijkste is goede kwalliteit videobanden gebruiken,dit om onodige slijtage en vervuiling te vookomen.Geen Croomdioxide tape gebruiken (EMTECH) dit is een metaal poeder wat op een kunstof tape gelijmt zit met een coting er overheen.De juwelier gebruikt dit om te polijsten(croomdioxde).TDK en Maxel maken zeer goede tape's voor audio en video .Voor de Verdere Hobby is er een Video beeldfouten Boek, Maarten Kluwer's internationale uitgevers......

Heb je de aandrukrol al geinspecteerd op verglazen en afbrokkelen? Dat is ZEER gebruikelijk bij Philips. Gelukkig goedkoop en in een handomdraai te vervangen.

gewoon de aandrukrol vervangen zeker weten dat die niet goed meer is, ook al zie er niets aan hij kan ook gewoon hard geworden zijn.

ik ken deze voedingen en tikken is alleen de primaire elco van 47uf dacht ik . is een echt philips probleem met schakelvoedingen ook .

de drukrol is idd veelal rot en brokkelig geworden . een drukrol uit een ouder type past ook ( dat hele trage philips 80s type die met 1 rol om de kop gaat met de tape ) dat heb ik al vaker gadaan en als je de rol van dat tandbaantje haalt past hij zo in de houder van de rol.

en als je er geen hebt op mp heb je voor 2 euro een donor video . en deze loopwerken zijn van 91 tot 98 geproduceerd dus keuze zat .

Voedingsprobleem reeds opgelost, en dit is geen koffiemolen maar een turbodrive. Je kan de rolassembly naar boven losnemen door een palletje in te drukken, waarna je de plastic bus een stukje kan verdraaien en door vervolgens het veertje los te haken. Rol wordt compleet als assembly inclusief nieuw veertje geleverd.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op zondag 31 januari 2010 19:11:07 (12%)]