controle schema bandfilter + microfoon versterker

Er klopt echt helemaal niets van dit schema. De versterking werkt zo niet, en de filtering ook niet.

Waarvoor ga je het gebruiken? Er zit niet zoveel muziek of spraak in de 10 Herz tussen 95 en 105 Hz.

ik ga het 1malig gebruiken als decoratie op een jongeren feest
met behulp van de lm3915 wil ik op het ritme van de muziek blokken verlichten die ik als een soort vu meter laat lopen naast de dj
blokken moet ik nog even ontwerpen maar dat zal geen probleem geven

voor de filter/versterking schema ben ik als basis uitgegaan van schoolboeken
had gehoopt dat die tog nog een beetje klopt
niet dus dan ga ik maar even andere schemas proberen te vinden waar ik van uit kan gaan
als iemand een goed basis schema weet laat het maar weten

Ik kan aan je schema helemaal niet zien wat de basis is, of wat het achterliggende idee is geweest. Kennelijk is één en ander een beetje verward geraakt.
Kijk eens naar de uitgang bijvoorbeeld: C2 en R2. In het frequentiegebied wat je noemt laten die maar 1/1000 van de spanning door.
De rest van het schema doet al even raar, of nog erger. Over de versterkertrap links wil ik het niet eens hebben.
Je moet echt nauwkeuriger in de boeken kijken.

Het best teken je eerst even een blokschema van wat je wilt, dan kijken we eerst daar naar.
Want met het bandje tussen 95 en 105 Hz ben je nòg niets.

• hoe versterken
• hoeveél versterken;
• hoe filteren (laag-, hoog-, banddoorlaat?)
• hoe steil
• welke frequenties?

[Bericht gewijzigd door Frederick E. Terman op zondag 4 april 2010 21:44:32 (25%)]

hier even met kleurtjes aangegeven wat ik gedaan heb

groen microfoon in met elco om eventuwele gelijkspanning weg te filteren
-rose om de halve voedingspanning in te stellen voor superpositie van
het signaal
-oranje versterking opamp 1 instellen
versterking daarvan is ongeveer 9*
-bruin versterking opamp 2 instellen
versterking hiervan is minimaal 10* en variabel
-blauw filter 1 laagdoorlaat filter van de eerste orde kantelpunt 105
hertz
-paars filter 2 hoogdoorlaat filter van de eerste orde kantelpunt 95
hertz
hier alvast even de basis van wat ik gedaan heb

edit
hier van het nieuwe schema alleen even de laagdoorlaat filter met een versterkingsfactor van 10 klopt dit wel ongeveer

Die ingangselko is correct.
Voor de rest moet je echt even de boeken weer in. Het schema dat je nu toont, is gewoon niet zomaar te corrigeren. Er is gewoon veel te veel wat nergens op slaat.
Ik moet echt even streng zijn, want je denkt nog steeds dat het om een detail hier of een getalletje daar gaat.

Kijk nu eens naar je filters. Iedereen hier zal je vertellen dat je er een factortje duizend naast zit, maar er zit nòg een fout in..
je hebt je 105Hz filter een grótere RC gegeven dan je 95Hz filter!

De versterkers kunnen ook echt niet zo. Als ze al iets doen, is het clippen.

Maak nu eerst een net blokschema, of zoek een al bestaand schema op, want dit kan gewoon niet.

e: Kijk, nu kom je al op een heel andere waarde uit, zie je wel?
Toch nog twee dingen: als je een LDF met een 3dB punt op 105Hz, en een HDF met een 3dB punt op 95Hz, achter elkaar zet zonder dat ze elkaar belasten (dat doe je hier), dan nog wordt de uiteindelijke doorlaat wel een banddoorlaat, maar met 3dB punten op 40 en 250 Hz ongeveer.
Het tweede punt (wat al een paar keer genoemd is), is dat je met het heel smalle frequentiebandje van 95 tot 105Hz niet zoveel kunt doen.
Maar dat is door punt één misschien al opgelost .

[Bericht gewijzigd door Frederick E. Terman op zondag 4 april 2010 22:37:05 (28%)]

ik denk dat als je vanuit dit schama vertrekt ( en de vele fouten eruit haalt) wel kunt verderwerken

Ik begrijp wel dat het de bedoeling is dat er lichtjes mee gaan deinen op de Boenk Boenk Boenk van de 'muziek'.

Je kunt dus gewoon een laagdoorlaatfilter nemen, dat scheelt alweer.
Er zijn vast bestaande schema's voor. Ik moet alleen even een geschikte zoekterm bedenken om op te Googelen... hoe zou je zo'n ding noemen?

e: Misschien "Beat indicator". Hm, ik merk dat je nu wel héél veel op Google kunt vinden: :)

heb bijna een geheel nieuw schema af
bij nader inzien had ik inderdaat grote fouten gemaakt in het vorige
dat met potloot geschreven tekst is een gedeelte er van
klopt hier wat meer van
moet alleen nog een elcoin de ingangslijn

http://img143.imageshack.us/img143/3171/afbeelding3.jpg

ik ga ondertussen verder op Beat indicator zoeken tot nu toe nog niet heel veel zinnigs gevonden
de reden dat ik een eerste graads banddoorlaat filter pak is ook om gelijk wat meer verschillende signalen op te vangen
als dit niks word ga ik wel opzoek naar het schema van een wat profecionelere equlizer of schroef ik er gewoonweg eentje uit elkaar

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zondag 4 april 2010 23:20:03 (1%)]

hier dus nogmaals het nieuwe schema met een deel van de berekeningen
kan iemand dit even controleren of ik hier niet weer zo een blunder gemaakt heb als bij het eerste schema
welke waard moet de c krijgen waar ik een vraagteken bij gezet
http://img143.imageshack.us/img143/3171/afbeelding3.jpg
en hier nog wat berekeningen
http://img338.imageshack.us/img338/476/afbeelding2i.jpg

Mod-edit: Ga http://www.circuitsonline.net/forum/faq#afbeeldingen eens lezen

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 5 april 2010 23:11:05 (11%)]

ikzie geen fouten meer
mss moet je het eerst eens uittesten op een breadbord
maar wat is het nut van die condensator waar dat vraagteken bij staat?

C is voor de ontkoppeling van de gelijkspanning, deze moet groot gekozen worden ivm de lage frequenties die je wilt versterken.

De 'wisselstroomweerstand' (reactantie) X_C van C moet klein zijn tov R3.

X_C = \frac{1}{2 \cdot \pi \cdot f \cdot C}

<=>

C = \frac{1}{2 \cdot \pi \cdot f \cdot X_C}

Neem bijv voor X_C 10Ω, dan kom je bij 105Hz uit op 151µF.
Die C lekker ruim nemen ivm toleranties: 220µF.

bedankt allemaal voor de hulp en de tips
ga even kijken dat ik donderdag even snel wat kan etsen om te testen
heb wel een breadboard maar daar staat op dit moment al een andere test op die ik er even op wil laten staan
ik zal nog wel laten weten of het werkt
groetjes en nogmaals bedankt robert

• Je vergeet nog de ingangscondensator.
• Als je de tweede trap niet-inverterend maakt, hoef je de condensator met de ? niet te gebruiken.
• De uitgang mag niet belast worden, want dan zou de weerstand die in je hoogdoorlaatfilter gebruikt wordt een andere waarde krijgen.
• De spanning voor de +ingang hoeft niet instelbaar te zijn; gewoon twee weerstanden is goed genoeg.

En, voor de zoveelste maal: filteren tussen 95 en 105 Hz heeft geen zin. Ten eerste niet, omdat daar de bas niet zit (althans; dat zou wel héél toevallig zijn). En ten tweede niet, omdat deze combinatie kantelpunten van 40 en 250 Hz oplevert.

Ik zou het hoogdoorlaatfilter dus weglaten.
De eerste opamp kun je tegelijk als laagdoorlaatfilter en regelbare versterker laten werken. De tweede kan dan dus vervallen.

Zo bijvoorbeeld:

maar dan heb je die 2de versterking niet (bij de schakeling dan toch)

Zoals in de vorige post getekend heb je een versterking van 9 tot 100 maal. Ik mag hopen dat je zelf de weerstanden kunt aanpassen als dat anders moet. En anders plak je hem er gewoon weer bij: