mensen, ik heb een probleempje. Voor school hebben wij een project, het welbekende ball and beam project. aangezien we het behoorlijk uitgebreid gemaakt hebben, hebben we een forse voeding nodig, en wel met 12Vdc input, (trafo) en 4 uitgangsspanningen dmv de 78xx serie:

5Vdc 5A, voor de sturing van een stappenmotor, (7805 in combinatie met MJE2955T transistor)

5Vdc 1A, voor de PIC controller, (zodat die geen storingen opvangt door de motor ed)(enkel een 7805)

7,5Vdc 500mA, voor een aantal opamps waarvan de voeding 1,5v hoger moet liggen als de uitgangswaarde, 5V. (dmv een 78S75)

en een regelbare spanning van 2,5 tot 3,5Vdc, 500mA, (dmv een LM317)

nu werken het 2,5~3,5Vdc gedeelte met de LM317 goed, de 7,5V ook, de 5V 1A begint al iets in te zakken als ik hem belast tot 1A, en de 5V 5A zakt helemaal gigantisch in, die zit op 4v ongeveer als ik hem belast tot 2A.

de voeding is helemaal ontworpen volgens de schema's hier op CO, te vinden bij de schakelingen. ik heb momenteel geen schema voor handen, die zal ik morgen proberen te posten.

nu is mijn vraag, wat is een veel voorkomende oorzaak waardoor een voeding inzakt? gebeurd dat vaker bij het ontwerpen van voedingen bij jullie, of ben ik gewoon een pechvogel?

we hadden op school nog koelblokken liggen, en deze zijn behoorlijk groot, beetje overkil, maar het is wel goed gekoeld. het wordt iets warm, maar niet noemenswaardig. dus dat is het niet,de koelblokken zijn allen groot zat, en de print is behoorlijk groot opgezet.

Hoe ziet de voeding voor het geheel er uit? (spanning/stroom)

5V zakt onder belasting in... wat doet de 12V, en waarom?

sorry arco, ik begrijp je vraag niet?

de 12V gebeurd niets mee. om de voeding te testen heb ik hem aan een labvoeding 30V 3A hangen, niet genoeg om het volle vermogen van de voeding te testen, maar de 5V zakt al in als ik 2A trek. maar de 12V blijft gewoon 12V.

Kloppen je weerstanden wel? Heb je de tor(ren) er op de juiste manier in zitten? Het zou kunnen dat je 78xx regelaar in de overstroom beveiliging gaat (of overtemperatuur, maar je zegt dat hij maar een beetje warm wordt).

Ik had laatst een defecte voeding, waarvan de uitgangsspanning inzakte wanneer ik hem belastte.

De oorzaak was een rotte elco.

ik heb voor de 5V 5A dit schema gebruikt: http://www.circuitsonline.net/schakelingen/33/voedingen/5-a-gestabilis…

de weerstand is 3R3, 14watt. beetje overkill, maar was goedkoper als een 7watt op farnell. verder zijn alle componenten nieuw besteld, dus een rotte elco lijkt me sterk. de transistor zit goed aangesloten, heb ik nagemeten, de 7805 ook. overtemperatuur is het sowieso niet, maar overstroom, hoe kan ik dat meten? en waar moet ik dan meten?

Voor een stappenmotor heb je helemaal geen gestabiliseerde voeding nodig. Eventueel met serieweerstanden de stroom beperken. Dit is nog beter ook.

Hoe is je layout en hoe dik zijn je draden?

klopt, hoeft niet perce gestabiliseerd te zijn, dat is zo, maar ik dacht, het kan ook nooit kwaad, en had niet gedacht dat het zo erg zou inzakken. ik zit inmiddels op school nu ook te meten, en heb de diodes die het geheel kortsluitvast maken weggehaald, zonder resultaat. daarna heb ik andere zekeringen er in gedaan, en heel raar, het gaat een stuk beter!! ik kan met gemak 5A trekken, de voeding is dat nog ong. 4.2V. voor de stappenmotor is dat voldoende. ook de 5V 1A doet het beter nu, die zit bij 1A op 4,7V. alles werkt nu dus opzich, al had ik die 4,7V liever 5V gehad. hoe dat komt weet ik niet, weet een van jullie hoe dat nog zou kunnen? wat zon 7805 houd het tog gewoon op 5v?

de sporen zijn berekend op 150% van de stroom die erdoor heen gaat. dus de sporen waar 5A loopt, die zijn dik genoeg voor 7.5A. (ongeveer).

Op 12 mei 2010 09:38:16 schreef Jochem:
Hoe is je layout en hoe dik zijn je draden?

Je zegt niks over de rest van je layout (post eens het geheel) en je zegt niks over draaddikte en waar je meet.

Henry S. schreef:

"5V zakt onder belasting in... wat doet de 12V, en waarom?"

Heb je dit al gemeten, ben ik ook erg benieuwd naar (ik verklap nog niks :-) )

Kan je wel 1A uit je voeding krijgen als je T1 eruit haalt?

Op 12 mei 2010 10:17:21 schreef djteese:
de sporen zijn berekend op 150% van de stroom die erdoor heen gaat. dus de sporen waar 5A loopt, die zijn dik genoeg voor 7.5A. (ongeveer).

Spoorbreedtes bereken je aan de hand van toegestane afwijkingen in temperatuur of spanningsval.

Waar ben je van uitgegaan? (welke waarden?)

Ongetwijfeld een willekeurig tabelletje of tooltje van internet, dat kennelijk kan leven met een spanningsval van 0,3V bij 1A op de huidige spoorlengte (+draad). :)

komt uit een tabel die volgens school bij de koperdikte van deze printplaat hoort.de sporen zijn bijna 5mm breed. ik ben uitgegaan van 7A en ong. 25 graden celcius.

de 12 volt blijft helemaal goed. deze zakt niet in. ik heb twee powersupply's van 3A boven op elkaar staan, dus kan 6A leveren.

zonder T1 zakt hij bij 1A tot de 4,76V, met T1 zakt hij bij 5A tot 4,69V.

dr zitten momenteel alleen meetsnoeren aan. die zijn dik zat.;)

ja over die layout, vind btj klote, kan niet vinden hoe ik afbeeldingen kan posten. iemand een tip? dan kan ik het schema en de layout van de print even laten zien.

even een update, de voeding werkt. ik heb net totaal 8A getrokken, hier de meetwaarden:

4,67V - 5,2A

4,72V - 0,98A

7,39V - 1,01A

2,49V - 0,96A ~ 3,52V - 1,12A (moet geregeld kunnen worden van2,5 tot 3,5V)

de ingangsspanning is zonder load 12,03V,

en met de load(de waardes die hierboven staan) zakt hij naar 11,6V. maar dat kan komen omdat de powersupply het niet trok. ik had er 2 van 3A en 2 van 1A boven op elkaar staan en allemaal doorverbonden. de koelblokken worden allemaal wel warm, maar niet te. die van de transistor word wel warmer, best behoorlijk zelfs. gemeten, zat op 69 graden op dat moment. werd niet egt warmer, hij blijft op die temperatuur.

maar het werkt dus, allemaal super bedankt voor de hulp!

Op 12 mei 2010 10:51:11 schreef djteese:
dr zitten momenteel alleen meetsnoeren aan. die zijn dik zat.;)

Isolatie zeker. Maar spanningsval heb je bij 1A hoor.

Je zegt nog steeds niet WAAR je meet. Direct op je print? Poten van de 7805?

ja over die layout, vind btj klote, kan niet vinden hoe ik afbeeldingen kan posten. iemand een tip? dan kan ik het schema en de layout van de print even laten zien.

Ik weet niet wat btj is. Maar je kunt altijd een screenshot maken toch? Of een scan of foto van je geetste print voor mijn part.

natuurlijk kan dat. maar kan ik die fotos hier posten. dat bedoel ik.

de metingen die ik noemde heb ik gemeten op de uitgang van de voeding, gewoon de output connector zegmaar. tijdens dat meten had ik een opstelling gebouwd met 4 powersupplys en 10 multimeters. ;)

Op 12 mei 2010 11:40:50 schreef djteese:
4,67V - 5,2A

4,72V - 0,98A

7,39V - 1,01A

Dat is weinig beter dan wat je al eerder schreef toch?

Op 12 mei 2010 11:40:50 schreef djteese:
ik had er 2 van 3A en 2 van 1A boven op elkaar staan en allemaal doorverbonden.

Als je daarmee een serieschakeling bedoelt: dat gaat niet werken op die manier...

dit zei ik in het begin:

nu werken het 2,5~3,5Vdc gedeelte met de LM317 goed, de 7,5V ook, de 5V 1A begint al iets in te zakken als ik hem belast tot 1A, en de 5V 5A zakt helemaal gigantisch in, die zit op 4v ongeveer als ik hem belast tot 2A.

de 5V 1A zakt nu maar 0.3V in, dat was eerst 0.7V ongeveer.
de 5V 5A zakt nu naar 4,7V als ik hem belast tot 5A. dus zoals je ziet, wel degelijk beter.

Op 12 mei 2010 15:19:08 schreef weardguy:Als je daarmee een serieschakeling bedoelt: dat gaat niet werken op die manier...

Ik zei dat ik 8A kon trekken, dan kun je denk ik toch wel gegrijpen dat het geen serieschakeling is.

Op 12 mei 2010 10:51:11 schreef djteese:
ja over die layout, vind btj klote, kan niet vinden hoe ik afbeeldingen kan posten. iemand een tip?

http://www.circuitsonline.net/forum/faq#afbeeldingen

Op 12 mei 2010 15:48:06 schreef djteese:
de 5V 5A zakt nu naar 4,7V als ik hem belast tot 5A, 5V moet gewoon 5V blijven. dus zoals je ziet, wel degelijk beter.

Nog steeds beroerd. En een transistor op 70o is ook niet praktisch, beter koelen.

Btw, welke diodes maken het kortsluitvast, en is weghalen wel zo verstandig?

Op 11 mei 2010 23:05:59 schreef djteese:
mensen, ik heb een probleempje. Voor school hebben wij een project, het welbekende ball and beam project. aangezien we het behoorlijk uitgebreid gemaakt hebben, hebben we een forse voeding nodig, en wel met 12Vdc input, (trafo) en 4 uitgangsspanningen dmv de 78xx serie:

5Vdc 5A, voor de sturing van een stappenmotor, (7805 in combinatie met MJE2955T transistor)

5Vdc 1A, voor de PIC controller, (zodat die geen storingen opvangt door de motor ed)(enkel een 7805)

7,5Vdc 500mA, voor een aantal opamps waarvan de voeding 1,5v hoger moet liggen als de uitgangswaarde, 5V. (dmv een 78S75)

en een regelbare spanning van 2,5 tot 3,5Vdc, 500mA, (dmv een LM317)

nu werken het 2,5~3,5Vdc gedeelte met de LM317 goed, de 7,5V ook, de 5V 1A begint al iets in te zakken als ik hem belast tot 1A, en de 5V 5A zakt helemaal gigantisch in, die zit op 4v ongeveer als ik hem belast tot 2A.

de voeding is helemaal ontworpen volgens de schema's hier op CO, te vinden bij de schakelingen. ik heb momenteel geen schema voor handen, die zal ik morgen proberen te posten.

nu is mijn vraag, wat is een veel voorkomende oorzaak waardoor een voeding inzakt? gebeurd dat vaker bij het ontwerpen van voedingen bij jullie, of ben ik gewoon een pechvogel?

Het probleem bij een 7805 is gewoon dat hij niet zuinig is, en dus veel verstookt. Hierdoor zal hij erg warm worden, dus zul je fix moeten gaan koelen. Die voeding wordt zo veelste groot. Ik zou als ik jou was gewoon beginnen aan een geschakelde voeding. Die hou je tenminste klein. Kijk eens naar bijvoorbeeld een LM 2579 :p

Op 13 mei 2010 17:49:49 schreef Henry S.:
Nog steeds beroerd. En een transistor op 70o is ook niet praktisch, beter koelen.

Btw, welke diodes maken het kortsluitvast, en is weghalen wel zo verstandig?

nee klopt, maar die temperatuur heeft hij als ik 5A trek. normaal trek ik zon 2A, met misschien een piek van 3, maar verder niet, dus die temperatuur zit ik niet egt over in.

dat zijn idd de diodes die er voor zorgen dat het geheel kortsluitvast is, ik heb deze toen losgesoldeerd, omdat iemand op school zei dat dat het probleem wel eens kon zijn. maar deze zitten er al weer in.

Op 13 mei 2010 18:16:01 schreef Anne Torn Broers:
Het probleem bij een 7805 is gewoon dat hij niet zuinig is, en dus veel verstookt. Hierdoor zal hij erg warm worden, dus zul je fix moeten gaan koelen. Die voeding wordt zo veelste groot. Ik zou als ik jou was gewoon beginnen aan een geschakelde voeding. Die hou je tenminste klein. Kijk eens naar bijvoorbeeld een LM 2579 :p

Anne: op jou nutteloze reactie reageer ik niet. ;)

== voor de mensen die het niet begrijpen, anne is een klasgenoot van me. voordat ik aan deze voeding ben begonnen had ik een geschakelde voeding gemaakt. ik ben daar heel lang aan het meten geweest, maar het werkte voor geen meter. ten eerste leverde hij 4,8V ipv 5, en kon totaal geen vermogen leveren. Anne heb ook een geschakelde voeding, die werkt beter, daar zit tie me mee te pesten. ;)

trouwens, jou print zag dr lekker uit zeg. ;)