Hallo allen,
We zijn (een paar vrienden en ik) met onze leraar een weddenschap voor de eer aangegaan, dat dit mogelijk is met een elektronisch schakelbord:
Zodra de voorzitter praat (voorgesteld door het indrukken van een knopje) wordt de andere microfoon (als dat knopje ingedrukt wordt) (beiden voorgesteld door een lampje) uitgeschakeld. Als de voorzitter dus praat, brand lampje 1. Praten ze beiden, brand lampje 1. Praat alleen iemand in de andere microfoon, brand lampje 2.
We hebben hiervoor tot onze beschikking:
een of-poort (hoewel je er zo veel kan maken als je wilt door 2 stekkertjes in elkaar te steken...) en een &-poort.
We hebben al heel veel nagedacht en geprobeerd, maar komen er niet aan uit, kan iemand ons hiermee helpen?
Bij voorbaat dank
Henry S.
Moderator
Confucius says chà bù duo. Deze post is niet door ChatGPT gegenereerd. De 2019 CO labvoeding.
Op 9 juni 2010 22:31:01 schreef bleuprints:
We hebben al heel veel nagedacht en geprobeerd
Zoals?
Dat heb je al gewonnen nog voordat het schema is bedacht. ALLES wat je in een lijst kunt zetten ("waarheidstabel", voor nerds) kun je maken met poortjes.
Het enige probleem is dat je geen 'niet' functie hebt. Maar je kunt natuurlijk je schakelaar òf naar de plus, òf naar de nul laten schakelen.
Hoe denk je met alleen poortjes de lampjes aan te sturen? Zijn ze zo sterk? Of komt er toch nog wat anders achter?
De schakelborden zijn foolproof opgebouwd. Dus poortjes kunnen gelijk aan de lampen gehangen worden.
Begin eens met het opbouwen van een waarheidstabel.
De ingangssignalen zijn "praten van iemand"
1: praten voorzitter
2: praten 1e lid
3: praten 2e lid
enz
De uitgangssignalen zijn "lampje bij iemand"
1: lampje voorzitter
2: lampje 1e lid
3: lampje 2e lid
enz
Als de waarheidstabel gemaakt is kan je 'm gewoon met poorten maken.
Het is een theoretisch probleem. Achter een poort kan je theoretisch een versterker knopen waarmee je een hele vuurtoren aan of uit kunt zetten.
[Bericht gewijzigd door ohm pi op (18%)]
Er zijn in totaal 2 sprekers: 1 voorzitter, 1 andere
Een waarheidstabel? kan dat als je een OF - en EN poort hebt?
plaatje: http://i45.tinypic.com/1zbteuw.png
Mod-edit: niet een groot stuk wit behang.
Op 9 juni 2010 22:33:28 schreef Henry S.:
[...]
Zoals?
Oh sorry.... dit had ik niet gelezen... we hebben veel verschillende zaken in de praktijk tetest met de twee poorten..... ik kan wel willekeurige voorbeelden gaan geven die niet werkten, maar dat lijkt me niet verstandig...
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (0%)]
Vul eens de waarheidstabel op. Ik zal het je simpel maken:
Voorzitter......Andere persoon...|..Lampje 1......Lampje 2
_________________________________|_________________________
....0...............0............|......?............?
....0...............1............|......?............?
....1...............0............|......?............?
....1...............1............|......?............?Vul bij de vraagtekens in wanneer ze moeten branden. Maak dan voor elk lampje een logische vergelijking op. Dan pas kan je beginnen.
EDIT: Ok, ik geef het editen op ^^"
Je begint een waarheidstabel op te zetten zonder dat je ene poort hebt.
Pas als hij klaar is kan je per uitgang de bijbehorende binaire formule opschrijven.
Als je deze formules hebt, dan pas ga je naar de winkel om de benodigde poorten te kopen.
Verder heb je nog de beschikking over de binaire algebra om de diverse formules te vereenvoudigen, bijv de stelling van de Morgan, Karnaughdiagrammen enz.
We hebben op school een kant-en-klaar systeembord met de poorten die ik liet zien in het plaatje, deze zijn 'fail-proof' dus als je een knop (of een poort met hoog signaal) op een lampje aansluit, brand deze
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (55%)]
Maak daar nu de logische vergelijking van op.
Wanneer moet nu volgens die tabel Lampje 1 branden? Zelfde voor Lampje 2.
Henry S.
Moderator
Confucius says chà bù duo. Deze post is niet door ChatGPT gegenereerd. De 2019 CO labvoeding.
Even de huisregels voor bleuprints voordat het topic een rommeltje wordt: http://www.circuitsonline.net/forum/faq
Dus geen dubbelposts en onnodige quotes.
@Agro: Code-tags gebruiken 
http://www.circuitsonline.net/forum/faq/2
Op 9 juni 2010 23:22:52 schreef Agro:
Maak daar nu de logische vergelijking van op.
Wanneer moet nu volgens die tabel Lampje 1 branden? Zelfde voor Lampje 2.
if check1 == true && check2 == true --> lamp1 == true && lamp2 == false
if check1 == false && check2 == true --> lamp1 == false && lamp2 == true
if check1 == true && check2 == false --> lamp1 == true && lamp2 == false
if check1 == false && check2 == false --> lamp1 == false && lamp2 ==false
Ik vroeg dus om een logische vergelijking te maken, niet de tabel te vertalen naar C (ja toch?) ofzo.
Ik doe de tweede lijn voor de tweede lamp voor je:
/Voorzitter * Andere = HIGH
In volle zin: NOT voorzitter AND Andere = Lamp brandt
Wat me wel opvalt is dat je geen inverterende (NOT) poort hebt. Zo kan je het wel heel moeilijk doen ^^"
Btw, nog geen basis digitaaltechniek gezien hieromtrent?
@Henry: Thanks. Alsook, hij quotte niet onnodig. Hij quotte en paste mijn (mislukte) waarheidstabel aan met de oplossing.
[Bericht gewijzigd door Agro op (11%)]
Henry S.
Moderator
Confucius says chà bù duo. Deze post is niet door ChatGPT gegenereerd. De 2019 CO labvoeding.
Dat was dan op een onhandige manier gedaan... het viel niet op, en de tekst er omheen was ook niet nodig. Eerder was er ook een onnodige quote en dubbelpost.
Voor de TS: http://www.play-hookey.com/
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (15%)]
Op 9 juni 2010 23:38:46 schreef Agro:
Ik vroeg dus om een logische vergelijking te maken, niet de tabel te vertalen naar C (ja toch?) ofzo.Ik doe de tweede lijn voor de tweede lamp voor je:
/Voorzitter * Andere = HIGH
In volle zin: NOT voorzitter AND Andere = Lamp brandt
Wat me wel opvalt is dat je geen inverterende (NOT) poort hebt. Zo kan je het wel heel moeilijk doen ^^"Btw, nog geen basis digitaaltechniek gezien hieromtrent?
.
Ik snap de notatie niet helemaal / staat voor 'not' en * voor 'and'?
Je hebt verschillende manieren maar er is een lijn in te trekken in digitale praktische logica
Een streepje betekent meestal NOT. Dit kan een / (slash) zijn voor de input of output of een streepje erboven.
Een maalteken is meestal AND. Dit kan zowel x als X als * zijn, afhankelijk van je gewoonte.
Een plusteken is OR. Hier kan ik niet direct variaties op zien die ik al ben tegengekomen.
De enige afgeleide poort die een notatiesymbool heeft is de EXOR (soms kortweg XOR genoemd). http://www.play-hookey.com/digital/xor_function.html
Dit is een kruisje middenin een cirkel.
Voor de rest schiet me zo niets te binnen.
Als het dezelfde schakelborden zijn als degene die ik in een ver verleden heb moeten gebruiken, heb je een transistor en een relais beschikbaar die je als inverter kunt gebruiken.
Mijn hemel, probeer het anders gewoon in het Nederlands. Het probleem zit hem niet in de specifieke taal waarin je het opschrijft, maar in het herkennen van de situaties!
Voorbeeld:
lamp 1 brandt als iemand praat EN de voorzitter NIET praat
lamp 2 brandt als iemand praat OF de voorzitter praat
(beiden zijn fout, maar dit idee bedoel ik)
We zijn (een paar vrienden en ik) met onze leraar een weddenschap voor de eer aangegaan, dat dit mogelijk is met een elektronisch schakelbord:
Mede met onze aanwijzingen hebben jij en je vrienden onderhand het raadsel wel opgelost. Je vertelt toch wel aan je leraar dat je mede dankzij CO en de belangrijke tip van FET in zijn eerste post 2e alinea veel opgestoken hebt van digitale techniek.