Hallo,
Ik ben nu op school bezig met het ontwerpen van een speeltoestel. Dit toestel moet een spanning van 12Vac aan 4A opwekken dmv een dynamo. Nu ben ik heel erg lang opzoek geweest naar een dynamo met zulke specs. voor mij helaas onvindbaar. Weet iemand misschien een webshop oid die zulke dynamo's verkoopt?
Ook ben ik erachter gekomen dan dc-motoren bruikbaar zijn als dynamo's. Ik wou alleen graag nog weten op wat voor verliezen ik kan rekenen.
stel ik heb een dc-motor:
-12Vdc
-50watt
-500rpm
en ik drijf deze motor dmv bijv een schoepenrad(slechts een voorbeeld) aan met 500rpm dan staat er vast geen 12v over de motor waar ik 4A uit kan trekken.
zou iemand mij dit kunnen vertellen?
Mvg Jeroen
Ik denk zeker niet dat een motor voor 12v DC ooit 12v AC kan opwekken.
Moet het echt wisselspanning zijn die er gemaakt wordt? Zoniet kan je toch op de autosloop een alternator gaan halen?
excuus vergeten erbij te zetten. natuurlijk bedoel ik dat er 12vdc word opgewerkt met de dc-motor. In mijn geval moet ik dan opzoek naar een 15vdc motor.
en hoe zit het al ik bijvoorbeeld een 24Vdc motor, 500rpm, 4A. laat draaien op 250rpm. krijg ik dan 12vdc, 4A of 24vdc, 2A of misschien zelfs wel 18v, 3A?
Ga naar de autosloop en haal daar een autodynamo met regelaar. Deze geeft ruim 12V af. Als je merk dat de dynamo (die meer dan 35A kan leveren) meer dan 4A levert, dan fiets/loop/draai je maar wat langzamer.
Tsja, dat zegde ik vijf posts geleden ook al, Jeroen lijkt langs die kant geen oren te hebben.
misschien is het wel even handig om uit te leggen waarvoor het gebruikt word.
Wij hebben een opdracht gekregen om een speeltoestel te maken voor kinderen die ze bewust maakt van duurzame energie.
Het is de bedoeling dat als de kinderen iets bewegen dat er dan wat gebeurt waarvan zei denken dat er energie word opgewekt en word gebruikt.
Nu is het idee om een carrousel te maken met in het middel een stilstaande 'tafel'. iedereen kent het wel. je zit in een ronde bank om de tafel heen en als je eraan trekt draai je rond. hierop willen wij een dynamo aansluiten en een radio die geluiden afspeelt zolang er energie opgewekt word.
alles is in principe al uitgewerkt en getekend. alleen het deel van de dynamo ontbreekt nog. Het is dus de bedoeling dat er wel voldoende stroom opgewekt word maar dat het geheel niet te zwaar gaat draaien.
En waarom zou een afgedankte auto-alternator daarvoor niet geschikt zijn?
SparkyGSX
Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken
50W is best veel, dat gaan een paar kinderen aan zo'n wiel niet zomaar draaien, denk ik.
Hoe zwaar het gaat, ligt aan het afgenomen vermogen en het rendement. Daar ga je zelf maar even aan rekenen.
Het grote voordeel van zo'n alternator is dat die de overtollige energie niet zomaar opstookt. Hij zal dan ook zwaarder gaan draaien naarmate je meer stroom gaat afnemen, maar lichter als je sneller draait. Het gaat dus om het verband tussen mechanische en elektrisch vermogen, rendement, koppel, omloopsnelheid, etc.
aha! dat wist ik niet van zo´n alternator.
het idee is om een grote tandenkrans om het carrousel heen te doen, vervolgens op de dynamo een kleine. de exacte verhoudingen weten we natuurlijk nog niet. dat ligt aan de dynamo. Ik zal eens gaan kijken naar zo´n alternator.
Theoretisch moet dat met een autodynamo lukken. Onbelast loopt 't niet zwaar en je kan nooit meer vermogen eruithalen (electriciteit) dan wat je aan vermogen instopt (kinderarbeid). Als het te zwaar gaat lopen dan gaan de kindertjes langzamer werken en krijg je minder stroom. Voor de kindertjes loopt alles weer lichter en zo ontstaat er "vanzelf" een evenwicht tussen zwaar lopen en gratis electriciteit
Zelfs op een hele ouwe sloop ga je nog nauwelijks autodynamo's vinden, en als je er toch nog eentje vindt dan zal hij vast wel vastgeroest zijn. Al een jaar of veertig niks dan alternators meer in onze automobilia.
auto alternators vind je nog met hopen, maar onthoud ook dat een alternator een bepaald MINIMUMTOERENTAL moet draaien, en dit is niet laag.
je zal al een goeie overbrenging moeten maken om de dynamo snel genoeg te laten draaien, en dan gaat alles ook zwaarder.
waarom moet dat nu 12V 4A zijn, kan je met 12V 1A niks aanhangen?
ik heb DC motors uit printers liggen (van xerox). dit zitten intern met magneten en wekken dus al spanning op op laagtoerental.
ik kan een led doen branden door die heel langzaam rond te draaien (knippert dan), en bij iets hoger toerental brand de led al door.
een beetje een 24V DC motor met permanente magneten nemen en een goeie DC/DC converter maken die je altijd een constande uitgangspanning levert. je kan op zoek gaan naar een harley dynamo, deze bestaan ook met permanente magneten.
bij auto alternators moet je al 12V hebben om een magnetisch veld te genereren zodat de alternator erna stroom kan terugleveren. de regelaar zal dit veld dan aanpassen om een constande uitgang te leveren. deze zijn niet zo geschikt voor laagtoerige manuele toepassingen
EDIT: k heb zo een DC motor genomen, ledje eraan, kan met de hand doen branden.
fietslampje eraan, met de hand doet het niks, heb men fiets onderste boven gezet en de motor tegen het achterwiel doen draaien, fietsland krijg ik kapot.
dan een auto koplamp gestoken (55watt, 12V), ik krijg men achterwiel NIET aangedreven met de hand, en als het wel gaat slipt de motor over de fietsband.
50watt lijkt dus niet zomaar op te wekken zijn. met een auto koplamp aan die DC motor is die bijna ook niet meer rond te draaien.
ik gebruikte deze motor:
12V 36watt motor. en over de grote, ik kan deze in de handpalm nemen en kan met men vinger niet helemaal rond de motor
Aangezien er een versterker etc aan komt te hangen daarom hebben we 4A aan 12v nodig. We hebben tot nu toe alles al berekent en uitgedacht alleen de dynamo ontbreekt nog.
Denken jullie dat het haalbaar is? om een vermogen van 50W uit dit speeltoestel te trekken? natuurlijk zitten er altijd meerdere kinderen op dit toestel.
Als het alleen is om en beetje audio te versterken heb je imo helemaal geen 50w nodig. dan heb je aan 10-20w al zat. Of wou je een kinderdisco runnen 
meerdere van die DC motors gebruiken op verschillende toestellen. alles samenbrengen via diodes naar 1 grote condensator (die als piekbuffer gaat dienen). een versterker trekt namelijk piekstromen bij de muziek, dus als de condensator die al opvangt, heb je al een stabielere voeding.
dan heb je wel 12V DC.
ik zou het niet te ingewikkeld maken en proberen zo zuinig mogelijke verbruikers te nemen. een 1watt versterker kan ook al veel kabaal maken met goeie speakers. 50Watt effectief vermogen, dat is VEEEL
je doelstelling van energie opwekken komt duidelijk over, en je leert ze ondertussen iets bij over zuinige toestellen.
pak dan eens een 12V halogeenspot van 25watt, en een 12V ledspot van 3,5watt. hangt beide aan zo een DC motor en laad de kinderen 'voelen' hoeveel kracht het vereist om de ene en de andere lamp te voorzien.
gaat hen ook al veel bijleren. energiebewust zijn...
[Bericht gewijzigd door fcapri op (27%)]
Aan zoiets hebben wij ook al zitten denken. We moesten helaas de kinderen hiervan bewust maken door een bestaand speeltoestel aan te passen.
Buiten deze versterker( klasse T met TA2024)om, word er ook nog een mp3-speler en de nodige randapparatuur.
We hebben in totaal 2,34A aan 12Vdc nodig. Dit moet eigenlijk een stabiele spanning zijn.
Als je dus 12Vac opwekt, heb je (2,34*sqrt2=)3,3A nodig.
Als er Dc opgewekt word is er natuurlijk maar 2,34A nodig.
Maar aangezien er een stabiele voedingsspaning nodig is hebben er gekozen om een Lm2576-12 te gebruiken als stabilisator.
Kevinoud
Een zak tuinaarde opescheuren
ik zou er gewoon zolang er energie wordt opgewekt een accu mee vullen van een zeg 7aH en die gebruiken voor muziek en dan is 10W (2x5)rms zat om die kinderen bang te maken.
via een bescherm circuit zorgen dat de accu niet onder een kleine 12 volt kan komen en dan via een mosfet de radio aansturen als er goed aan het speeltoestel geslingert wordt.
just my 2 cents
mag ik vragen hoe je aan die 2.34A komt? heb je een testopstelling gemeten?
en inderdaad zoals kevinoud al zegt. zoveel vermogen heb je niet nodig voor een simpel muzieksysteempje
Je zult waarschijnlijk regenwaterdichte luidsprekers willen gebruiken. De gewone hoornluidsprekers hebben al een veel hoger rendement dan luxe huiskamerweergevers. Ook daardoor zal het met het vermogen dat je nodig hebt mogelijk wel meevallen.
Ik gebruik 4 stuks van deze luidsprekers:
http://www.visaton.de/en/ela/wasserfest/fr16wp_sw_4.html
Als versterker dus de TA2024
een mp3 module slurpt max 200ma aan 5v. Word met een lm2567-5 naar beneden gebracht.
verder nog wat klein grut goed voor ongeveer 500ma.
Ik heb gewoon uit elke datasheet het maximale vermogen geplukt, natuurlijk is die 2,34A lang niet altijd nodig maar het moet wel te leveren kunnen zijn.
Voor de versterker heb ik trouwens 1,5A gerekent ipv de maximale stroom.
sammartini
Er zijn 10 soorten mensen; zij die binaire logica begrijpen en zij die er niets van begrijpen.
Moet het echt wisselspanning zijn die er gemaakt wordt? Zoniet kan je toch op de autosloop een alternator gaan halen?
Een dynamo is per definitie gelijkspanning.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Je kunt er natuurlijk ook zelf een maken 
http://www.otherpower.com/pmg2.html
SparkyGSX
Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken
Daarbij is het delen van het maximaal theoretisch haalbare marketing piekvermogen van een versterker door de werkspanning om de benodigde stroom te berekenen, een nogal zinloze exercitie.